Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Foro sobre los Orishas e Ifá, tal como se practica en América.

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El Principe Rojo
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Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor El Principe Rojo » 19 May 2009 16:10

La pregunta que se hacen muchos es si existe el Diablo o Satanas en las reglas Africanas?

1. Uno tine que entender que el Europeo cundo llego a Africa ya tenia sus creencias del mundo y estaba techonoliogicamente mas avansado quel Africano.
2. En los ojos de Europeo los Africanos y sus religions heran primitivas y todavia la es en los ojos del Europeo.
3. Muchos anos de influencias y doctrinas del Cristiano cambio la vista del Africano a su religion en la esclavitud.
4. La Biblia Cristiana fue influenciada por los Cultos Greco Romanos ,Egyptos, Las antiguas creencias de los Persicos y Babalonia.
Hay que entender que en realidad es el Diablo o Satanas en su originalidad antes de los tiempos Midevales.

En el mito Judio ya existian los Titanes o Gigantes llamados los Nephilim . En el libro de Enoch tinen esta origen Yahweh (Dios) , el dios de los Judios creo a los 200 Angeles llamados Nephilim tambien llamados los Vijilantes en el primer dia de la creacion del mundo fue su cuarta creacion de las sietes.
Por el deseo dela mujer humana los Angeles empezaron a tener relaciones con la mujer humana. Cuando Yahweh vio esto mando acabar el mundo con un diluvio.

Imagen

El primer lider de los 200 Angeles se llamaba Semyaz, el primero que le enseno al humano la maldad y corrupcion fue Azazel que fue encanedado . No hay ninguna mencion de Satanas o el Diablo.
Los 200 Angeles se peliaban y se mataban pero su espiritu se quedaba en el mundo para causarle problemas a la humanidad. Entonces aprece

Mastema, El lider de todos los Espiritus del mundo y de los 200 Angeles. Yahweh le da el poder de 10% para que tempara el hombre con su fe lo occult y la odaracion de idolos. Los otros fueron escondidos en cuevas. ( Mastema en judio quiere decir Animosidad).

Mastema
1. El lider de los 200 Angeles o Vijilantes .
2. Fiscal de Yahweh contra el Humano
3. El que le ensena el humano el pecado y despued lo acuasa
4. Lider de todos los espiritus su forma es una immensidad de espiritus.
5. Tiene el poder sobre la muerte y todos los reinos del mundo.
(Fue este mismo Mastema el poder que mato a todo primer nacido en Egypto en la leyenda de Moises.)

Mastema, su trabajo era castigar el humano por su maldad. Probar el hombre con el pecado ensenarle el pecado y despues castigarlo. Yahweh le dio todo el poder de los reinos de mundo y obre la muerte solamente no puden tocar asus hijos y su nacion. Desde este momento se le empieza a llamar Satanas El Prince Satanael, El Princepe de los Grigori etc..
El Principe Satanael, Sataniel, Satan’el , Shaitan po varios nombres trajo la muerte al mundo por su envidia. Su nombre significa el Accusador , Adversario o que es su papel original con Yahweh . El Satanael es el fiscal de Yahweh contra el humano en las cortes divinas y el no hace nada sin el permiso de Yahweh con quien esta siempre en contacto . Uno el no es el rival de Yahweh ni es independiente a Yahweh. Su trabajo es castigar y accusar el hombre por su maldad y pecados antes Yahweh. Este fue el papel original de Satanael hasta que la influencias en Europa lo cambiaran y los associaran con Pan el de los Greco Romanos

Imagen



Para el Islamico Satanas o Shaitan es el que corrupte el hombre para pecar contra la fe de Alah y no es un Angel es un Jinn.

Lucifer que significa el traedor de Luz ( Lux, Lucis = Luz y Ferre = Traer) es tambien usado para describrir el planeta Venus que se ve solamente en el amanecer y el atardecer. La palabra de Lucifer es algo que fue empasado a ser usado en los 1600’s con la creacion de la Biblia de King James.



Existe el poder de un ser como Satanas en su forma original en Ifa o Osha ... eso esta para debate!

(Cada religion o mitologia tiene cosas en commun. )
Baba Esu Aye



"Aye o duro s'ojukan; aye nyi lo" "Eso l'aye"

Kò sí ohun tí a ò lè fi òru ṣe; èrù òsán là mbà. Ojú ọba ayé ló fó; tòrún là kedere, ó ńwo aṣebi.

ifadiyimu
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor ifadiyimu » 20 May 2009 01:26

Ire O:

El concepto Yoruba del Diablo como se conoce en Occidente no existe. Ahora en nuestras escrituras de Ifa Afrocubanas se hace referencia al personaje en algunos Odu de Ifa como en Oyekun ---- y Otura -----. En nuestra tradicional se le conoce como Olosi. Que si analizamos bien la procedencia la palabra significaria Olo - Gran, Expansion, Espiritu Osi - Lado izquierdo. Supongo que la logica de nuestros ancestros en nuestra tradicional vieron a este personaje cristiano como la manifestacion de Osin - Izquierdo; ya que en la teologia Yoruba los Irunmole del Osin (izquierdo) fueron los que no siguieron los preceptos de Olodumare y fueron sonsacados por Esu y los de Otun (Derecho) fue lo contrario. Pero tambien tenemos que ver que las deidades en Osi son femeninas y las de Otun son masculinas que supongo que en su logica basado en su conocimieno aplicaron estos preceptos occidentales a sus creencias para poderle dar sentido.

En la biblia cristiana traducida del occidente en Yoruba a Esu se le llama Satanas pero esto es porque usan sus prejuicios occidentales a tal efecto. Mientras que para los occidentales los tropiezos, vicisitudes son obras del "diablo" para los Yoruba son obra de Esu. La diferencia es que los occidentales aborrecen tal personaje y los Yoruba le dan su reconocimiento a traves de ebo, addimu, etc. Pero es todo desde una perspectiva cultural e inculcada en su desarrollo.

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Adal
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor Adal » 23 May 2009 16:29

El Principe Rojo escribió:La pregunta que se hacen muchos es si existe el Diablo o Satanas en las reglas Africanas?

1. Uno tine que entender que el Europeo cundo llego a Africa ya tenia sus creencias del mundo y estaba techonoliogicamente mas avansado quel Africano.
2. En los ojos de Europeo los Africanos y sus religions heran primitivas y todavia la es en los ojos del Europeo.
3. Muchos anos de influencias y doctrinas del Cristiano cambio la vista del Africano a su religion en la esclavitud.
4. La Biblia Cristiana fue influenciada por los Cultos Greco Romanos ,Egyptos, Las antiguas creencias de los Persicos y Babalonia.
Hay que entender que en realidad es el Diablo o Satanas en su originalidad antes de los tiempos Midevales.

En el mito Judio ya existian los Titanes o Gigantes llamados los Nephilim . En el libro de Enoch tinen esta origen Yahweh (Dios) , el dios de los Judios creo a los 200 Angeles llamados Nephilim tambien llamados los Vijilantes en el primer dia de la creacion del mundo fue su cuarta creacion de las sietes.
Por el deseo dela mujer humana los Angeles empezaron a tener relaciones con la mujer humana. Cuando Yahweh vio esto mando acabar el mundo con un diluvio.

Imagen

El primer lider de los 200 Angeles se llamaba Semyaz, el primero que le enseno al humano la maldad y corrupcion fue Azazel que fue encanedado . No hay ninguna mencion de Satanas o el Diablo.
Los 200 Angeles se peliaban y se mataban pero su espiritu se quedaba en el mundo para causarle problemas a la humanidad. Entonces aprece

Mastema, El lider de todos los Espiritus del mundo y de los 200 Angeles. Yahweh le da el poder de 10% para que tempara el hombre con su fe lo occult y la odaracion de idolos. Los otros fueron escondidos en cuevas. ( Mastema en judio quiere decir Animosidad).

Mastema
1. El lider de los 200 Angeles o Vijilantes .
2. Fiscal de Yahweh contra el Humano
3. El que le ensena el humano el pecado y despued lo acuasa
4. Lider de todos los espiritus su forma es una immensidad de espiritus.
5. Tiene el poder sobre la muerte y todos los reinos del mundo.
(Fue este mismo Mastema el poder que mato a todo primer nacido en Egypto en la leyenda de Moises.)

Mastema, su trabajo era castigar el humano por su maldad. Probar el hombre con el pecado ensenarle el pecado y despues castigarlo. Yahweh le dio todo el poder de los reinos de mundo y obre la muerte solamente no puden tocar asus hijos y su nacion. Desde este momento se le empieza a llamar Satanas El Prince Satanael, El Princepe de los Grigori etc..
El Principe Satanael, Sataniel, Satan’el , Shaitan po varios nombres trajo la muerte al mundo por su envidia. Su nombre significa el Accusador , Adversario o que es su papel original con Yahweh . El Satanael es el fiscal de Yahweh contra el humano en las cortes divinas y el no hace nada sin el permiso de Yahweh con quien esta siempre en contacto . Uno el no es el rival de Yahweh ni es independiente a Yahweh. Su trabajo es castigar y accusar el hombre por su maldad y pecados antes Yahweh. Este fue el papel original de Satanael hasta que la influencias en Europa lo cambiaran y los associaran con Pan el de los Greco Romanos

Para el Islamico Satanas o Shaitan es el que corrupte el hombre para pecar contra la fe de Alah y no es un Angel es un Jinn.

Lucifer que significa el traedor de Luz ( Lux, Lucis = Luz y Ferre = Traer) es tambien usado para describrir el planeta Venus que se ve solamente en el amanecer y el atardecer. La palabra de Lucifer es algo que fue empasado a ser usado en los 1600’s con la creacion de la Biblia de King James.



Existe el poder de un ser como Satanas en su forma original en Ifa o Osha ... eso esta para debate!

(Cada religion o mitologia tiene cosas en commun. )


Saludos Principe Rojo

El libro de Enoch, es simplemente un libro que no es considerado sagrado en el cristianismo Catolico, Ortodoxo y Protestante. Solo es sagrado para el Cristianismo Copto.

Este libro genera puede generar muchas confusiones y contradiccciones para los creyentes de estas religiones.

En el Judaísmo aparece mencionado en el libro de Job un angel llamado He Satan, este nombre significa el Adversario. Muchos han interpretado que es el Adversario de Adonay, El Señor, pero esto es un error. Este angel es simplemente el Adversario de Job, pues es él quien pone a prueba la Fe de Job, contando siempre con el permiso de Adonay.

Lucifer es el nombre del planeta Venus en las creencias de la Antigua Roma, que por confusión los padres de la iglesia lo agragaron a sus traducciones de los textos sagrados judíos.

El diablo, satan, lucifer de cuernos y cola, que habita en el infierno de fuego, es un pobre invento de la Iglesia.
‎Ọ̀sá Òtúrá dice, "¿Qué es la Verdad?"
Yo digo, ¿Qué es la Verdad?
Ọ̀rúnmìlà dice, "La Verdad es el carácter de Olódùmarè. La verdad es la palabra que no puede caer. Ifá es la Verdad. La Verdad es la palabra que no puede estropearse."

jose de abreu
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor jose de abreu » 23 May 2009 18:21

:evil: :evil: :evil: claro que si se llama abita o olosi y los awos lo reciben y como resuelve :twisted: :twisted: :twisted:
ogbe tua ifa adde

hija de las 2 aguas
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor hija de las 2 aguas » 23 May 2009 18:30

jose de abreu escribió::evil: :evil: :evil: claro que si se llama abita o olosi y los awos lo reciben y como resuelve :twisted: :twisted: :twisted:


Cuando se habla de la no existencia del Diablo estamos haciendo Referencia a la FILOSIA YORUBA de la practica Indigenista.

Vealo como una Eneseñanza Filosofica, pues Efectivamente en la Practica Afrocubana, Existe Abita, Olosi o como lo quiera llamar.

Sin embargo esta personaje no es Reconocido en la Practica Indigenista.
HIJA DE LAS 2 AGUAS
QUE LAS AGUAS DULCES DE OSHUN
SIEMPRE ME ACOMPAÑEN

jose de abreu
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor jose de abreu » 23 May 2009 23:57

hija de las 2 aguas escribió:
jose de abreu escribió::evil: :evil: :evil: claro que si se llama abita o olosi y los awos lo reciben y como resuelve :twisted: :twisted: :twisted:


Cuando se habla de la no existencia del Diablo estamos haciendo Referencia a la FILOSIA YORUBA de la practica Indigenista.

Vealo como una Eneseñanza Filosofica, pues Efectivamente en la Practica Afrocubana, Existe Abita, Olosi o como lo quiera llamar.

Sin embargo esta personaje no es Reconocido en la Practica Indigenista.

:lol: :lol: :lol: pense que estaban hablando verdades, que es eso de practica indigenista :?: :?: :?:
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor hija de las 2 aguas » 24 May 2009 15:12

Estamos hablando verdades, la Practica Inigenista es lo que comunmente se denomina TRADICIONALISMO.
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor nsasi66 » 24 May 2009 16:12

por si las moscas, hija de las dos aguas se refiere a la practica nigeriana ,o sea la cuna del culto a ifa y osha, o eso no lo sabe usted oluwo?
"por mas que la mentira corra la verdad siempre termina alcanzandola" odu de ifa baba obara meji.

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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor caridad adde oñi » 24 May 2009 17:52

Hola a todos........Solo quiero comentar lo que le sucedio a mi padre hace 50 años cuando se corono Shango.

Mi papa se corono shango hace 50 años en cuba, y como caso extraño le sacaron camino a shango y el camino le dijo el obba que es shango abita, al transcurrir el tiempo que fue aprendiendo de la religión muchos le explicaron que shango es uno solo y que no se le debe sacar camino, además le explicaron que abita es el Diablo. Mi papa desconcertado no pudo contactar a su obba y su madrina tambien estaba confundida con esto. Por cuanto en un viaje que hicieron mi Padrino Adalberto Herrera Otura Tiyu, y Ubaldo Portu Osalo fobeyo (Ibae) para cubaa casa de Miguel Febres Ordi Ka (Ibae), mi papa les pidio que le averiguaran del tema. Miguel Febres le mando a decir que abita no es el diablo, que es un efectivamente un camino de shango, el que hace pacto con el diablo. Que efectivamente a shango no se le saca camino pero que eso no quiere decir que no lo tenga.
Mi papa ahora es babalawo, ahijado de mi padrino Adalberto Herrera, Otura Tiyu, se que investigaron más sobre el tema de abita, pero mi papa solo me conto esto un día que le pregunte y no me quiso contar más.Y en cierto modo el tema me causa mucha curiosidad. Me gustaria que dijeran algunos que piensan de esto.

Gracias

Adal
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor Adal » 19 Oct 2013 20:46

Saludos a todos


Abita, agbita, agvita, son alteraciones de Ẹbìtà un nombre de alabanza que se da a Òrìṣà Èṣù.

Olosi, proviene de Olósí, significa Dueño de la Izquierda, también llamado Òsì-ẹ̀fa,(el seis de la izquierda) uno de seis puestos de honor que ocupaban los Eunucos que acompañaban al Aláàfin (rey) en Tierra Yorúbá, otro de esos puestos era Ọ́tún-ẹ̀fa, (el seis de la derecha).

Felicidades
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Yo digo, ¿Qué es la Verdad?
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jasy
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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor jasy » 19 Oct 2013 20:52

Santo

Respuesta sencilla: SI.

Si, Si existe el diablo; se le conoce como Abbita

Onareo.
Maferefun Orunmila
Olo Obatala Con mucho Orgullo y Amor.
Obatala Maferefun todos los dias mi padre Y usted, Mi Iya Yemayá

La edad no es un factor que implique poder ejercer enseñanzas hacia las demas personas.
Dice Ifa: Cuando la boca no habla las palabras no ofenden

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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor CESARMANUEL » 30 Oct 2013 10:41

jasy escribió:Santo

Respuesta sencilla: SI.

Si, Si existe el diablo; se le conoce como Abbita

Onareo.


abure esa no es la repuesta

esa respuesta es para los religiosos que viven del sincretismo
abita es abita el diablo es el diablo y por lo explicado anteriormente por el oluwo leonel el diablo es solo un invento de la iglesia catolica

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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor mafuka » 01 Nov 2013 10:26

Adal escribió:Saludos a todos


Abita, agbita, agvita, son alteraciones de Ẹbìtà un nombre de alabanza que se da a Òrìṣà Èṣù.

Olosi, proviene de Olósí, significa Dueño de la Izquierda, también llamado Òsì-ẹ̀fa,(el seis de la izquierda) uno de seis puestos de honor que ocupaban los Eunucos que acompañaban al Aláàfin (rey) en Tierra Yorúbá, otro de esos puestos era Ọ́tún-ẹ̀fa, (el seis de la derecha).

Felicidades



Esto se sabe, no es secreto para ninguno pero si el tiempo aclara oscurece el bolsillo.

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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor Yoel18 » 01 Nov 2013 18:19

Ire O.

El diablo no existe en la religión de Osha/ifa.
onareo.
Obà ladé.

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Re: Existe el Diablo en Osha o Ifa?

Mensajepor mafuka » 02 Nov 2013 02:11

Yoel18 escribió:Ire O.

El diablo no existe en la religión de Osha/ifa.
onareo.
Obà ladé.



No me digas esa vaina...

Y como hacemos con los Odus que certifican la existencia del Diablo, la mama, la tía, los vecinos, el primo, los secretos, el monte, Ozain...
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