lo vi y todavia no lo puedo creer

[cjmontilla]

SOLO QUEDA ALGO POR DECIR LO FELICITO POR HABERSE RETIRADO DE ESA ATROCIDAD Y Q ESO ESTA OFO Q ASHE PUEDE TENER ESA OSHUN CUANDO LA ESTA LAVANDO ALGUIEN Q NO TIENE LAS CONSAGRACIONES CORRESPODIENTES LAMENTABLE POR EL IYAWO Q ESTABA NACIENDO

[Baba Ogbe Meji]

Baba Rey gracias por la información. Respetando las opiniones ajenas, yo si creo que es importante que esas situaciones se ventilen en estos foros porque muchos aleyos leen estos posts y, aunque secretos de la religión no sean develados, logran tener un poquito más de conocimientos acerca de lo que está bien y lo que no se debe hacer en la religión. Normalmente cuando uno se inicia no sabe nada de nada y hace lo que le manda el padrino con los ojos cerrados, pero ¿Y si el padrino es un loco o no sabe que está perjudicando al ahijado?

Saludos,

BE

[Awo sango]

Buenas, Aboru Aboye Abosise, un saludo baba rey, comparto tu opinión. hay restricciones en ambas lineas me refiero tradicional y diaspora, una de esas prohibiciones es que una persona que no esta consagrada no debe trabajar como usted lo expuso acá, un alejo lavando x o y, no se debe permitir y menos a un personaje que presida esa consagración yo por lo menos lo enfrento debido a que no se trata de como lo hace cada quien porque como es cierto y bien sabido cada cual trabaja a su manera con sus orisas, pero hay cosas, odum, ika fun etc, etc..que se debe respetar y en esos términos es de lineas generales, es una falta grave que ha cometido ese señor ya que todos los iworo, babalawo e iyawo, se ganan su derecho y su puesto en esta religión, una persona que no esta consagrada no debe lavar ni ver nada. yo he observado iles donde si usted no fue iniciado con ellos pero te conocen porque saben quien te lo hizo, usted no toca ni plumas lo máximo que puede hacer es pasar coleto y de broma. con eso le digo todo. un saludo.

[Ifa odun lami]

mi hermano le digo algo tenia que parar eso y participarle al oba de lo ocurrido,ud es un sacerdote mayor dentro de la religion y como tal su palabra vale y ud. simplemente se lavo las manos,ahora lo que no entiendo es quien lo levanto si no conocia a los padrinos,al oba ni al iniciado!!!!!!!!!!!!!!,pareciera que se lo contaron,hay dudas en su comentario.

[obatalachef]

Conosco historias parecidas.

[Awo sango]

buenas, amigo ifa odun lami, sacerdote mayor de la religión ?.. su palabra vale?.., sin ánimos de polemizar ya que no tengo ánimos ni los he tenido para ello, pero este tipo de comentarios dejan entrever que usted deifica en demasía a su ifa al decir que el babalawo es sacerdote mayor, cosa que el ego a mi no me lo permite ya que en ika f.. habla precisamente de la humildad y no ser egocentrista se lo acoto a modo de sugerencia y de modo amistoso mas no de imposición, el oba iworo etc tienen en su palabra el ase de oloddumare ya que tiene un orisa en su leri su palabra también vale al igual que el (sacerdote mayor) como usted lo expone, solo le comento esto porque al calificar como lo máximo a su ifa se debe por una lógica intrínseca desprecia y se humilla a los demás hermanos que están dentro de esta hermosa y culta religión. todos somo hijos de ifa, todos somos hijos de orisa hay que romper con estas paredes falsas que levantan el ego y otorgan jerarquías con otros fines, un saludo.

[oya adakoy]

Awo vaya a estudiar Ifá y preocupese por leer un poco más los temas en este foro, al igual que por conocer a los participantes para que vea a quien llama anti-Babalawo, cuando esté a la altura de un Oluwo se podrá dirigir a mi, mientrás tanto tomaré sus palabras como la de un pichón de Awo.

Mariper
Olorisha Oshún

definitivamente en este "foro" es comun este tipo de actitudes les voy a recomendar un foro serio donde si respetan a ifa y son religiosos respetuosos ante todo independientemente si es babalaewo aleyo o santero.
Foro Eshu Omó Iré - Santería e Ifá

Búsqueda avanzada
http://www.eshuomoire.com/santeria/oris ... um.php?f=1

[obatalachef]

Awo vaya a estudiar Ifá y preocupese por leer un poco más los temas en este foro, al igual que por conocer a los participantes para que vea a quien llama anti-Babalawo, cuando esté a la altura de un Oluwo se podrá dirigir a mi, mientrás tanto tomaré sus palabras como la de un pichón de Awo.

Mariper
Olorisha Oshún

definitivamente en este "foro" es comun este tipo de actitudes les voy a recomendar un foro serio donde si respetan a ifa y son religiosos respetuosos ante todo independientemente si es babalaewo aleyo o santero.
Foro Eshu Omó Iré - Santería e Ifá

Búsqueda avanzada
http://www.eshuomoire.com/santeria/oris ... um.php?f=1[/quote

Voy a yo chekiar este foro que mencionaste pq francamente estoy cansado de leer el hostigamiento de ciertas santeras por ahi que se creen la madre de los tomates y que en vez de ayudar lo q hacen es tratar de creerse mucho.... pq en la mayoria de los temas postiados siempre es el mismo dime diretes de esa persona !!!
asumo que es la misma persona que participa de otro llamado Mundo osha donde tienen un programa radial con chat y pasa exactamente lo mismo
Y a juzgar por la mayoria de post donde participa siempre es una actitud antibabalawo .....
imainate lo que diria si uno le dice que uno viene de una casa africana con un chief africano , no me imagino las barbaridades q diria.

[maraco]

muy buenos dias!!!!!!

es interesante y decepcionante ver y observar como se forman discusiones, por un relato muy mal estructurado........
ciertamente mariper tiene razon al plantear, como llego usted a ese ile, si sabemos, que no se invita a nadie que no se conozca a una ceremonia religiosa, segundo, se puede inferir, que usted awo esta protegiendo a alguien (sea usted u otra persona), que hace que usted, awo baba rey, no mencione ni el ile,ni el obba, ni la madrina.........

por otro lado su decision de no participar fue la acertada, al ver un acto tan dantesco, como el que un aleyo este lavando un santo, si sabemos que la persona se prende....(seria esta la inetncion de la madrina?, no lo se, estoy elucubrando.....), ademas de no poseer el ashe, ni las ceremonias previas para poder hacerlo.....poniendo en riesgo la misma ceremonia de iniciacion, al iyawo y a los mayores, porque el santo va a venir cortando rabo y orejas (segun el argot taurino), en especial oshun!!!!!!!!! y para completar un eleggua..... hay le dejo eso......

asi mismo, es de destacar, que usted como religioso, hijo de obatala, con ceremonias completas, debio increpar a los mayores, muy discretamente y con mucho respeto a que se corrigiera ese error, si la madrina, le dio la respuesta que en esa casa, los aleyos lavan a su angel de la guarda, debio acudir al obba, si este no le daba respuesta, plantearle al que lo llevo a esa casa que se deberia devolver el derecho y marcharse(tal y como dice usted que hizo), si esa persona, no le acompañaba, deberia hacerlo usted, pero en ningun momento de su relato, usted awo, hace mencion a que devolvio el derecho, ni en sus siguientes post......

aca no se trata de que seamos anti-babalawos, se trata de hacer las cosas correctas, en uno de sus siguientes post, usted escribe en mayusculas, segun las normas de educacion en la internet, escribir de esa forma equivale a gritar, actitud y accion de una persona desesperada, que no esta en razon a la envergadura que ostenta............

usted awo, exige repeto, primero respetese usted, respete a los demas y asi podra obtener el respeto que usted exije, el ejemplo es la mejor manera de hacerlo, segun bandura, en su teoria de aprendizaje social, los seres humanos modelamos y copiamos loa acciones de nuestro entorno........

me pregunto yo, así tratara usted a sus ahijados y a sus abures?

si usted querido awo, no tiene los suficientes elementos de base para publicar con nombres y apellidos (denunciar) a esos religiosos, por favor abstengase de hacer cualquier tipo de comentario, ya que de lo contrario no pasara de ser un simple chisme.........y quien queda peor parado es usted mismo, ya que en su relato existen muchos omisiones de informacion....

recuerde algo nadie hunde a nadie, solo nos hundimos nosotros mismos........
por muy grande que sea el barco, el mar siempre lo mueve.......

[Ikole51]

Muy buena su explicación maraco; tiene usted toda la razón.
Sólo discrepo en el uso de las mayusculas compactas en internet; esa es una convención que no se de donde podrá venir, que ciertamente no es visualmente agradable, pero que algunos tenemos que usar por problemas en la vista.

[maraco]

Mi estimado ikole, eso salio de un concenso de usuarios de la red mundial hace aproximadamente 12 a#os, ya que para ese momento no existian regulaciones sobre la forma de expresarse en las salas de chat y los forum, asi como eso se identificaron los tipos de lenguaje ofensivo y otras regulaciones al respecto.......

En relacion a lo que planteas de las personas que poseen problemas visuales, existe la posibilidad de aumentar el tama#o de la fuente en tu ordenador, sin afectar la fuente original y tambien la ayuda de cristales para corregir la vista (gafas o lentes de aumento).

Mi estimado ikole, existen soluciones y herramientas que podemos utilizar para mejorar nuestra calidad de vida!!!!!!

Acoto yo tambien tengo problemas visuales.....

[ogbemeji]

Es impresionante leer tantos insultos y palabras bien fuertes que se usan en una Foro de caracter Religioso. De verdad que basta con leer la forma de establecer una comunicación entre nosotros para darnos cuenta que al razon de la decadencia de los valores, la etica y la moral en esta y todas las Religiones vienen de uno mismo. Invito a Religiosas y Religiosos a leer con detenimiento esta lines de debate y darnos cuenta en lo bajo que podemos caer, mencionando "mierda", "coño", insultandonos unos a otros, y se supone que lo hacemos desde un espacio de analisis y debate Religioso? POR FAVOR. No espero respuesta a esta humilde reflexión, solo ruego a Olofin y a todo el Panteon Yoruba en que estas humildes palabras sean un granito de arena en la conciencia de lo que esta pasando... El respeto a la Cosmovisión Yoruba parte de todos y cada uno de nosotros...

Ashe a todas y todos... Ashe!!

Igboru, Igboya, Igbosheshe!!!

[nsasi66]

Oya adakoy evite poner enlaces en un espacio que le pertenece a otros, si usted desea hacerlo debe pedir permiso a la administracion del mismo, creo que son los pasos a dar ,de muestras de buenos principios que nada cuesta...gracias.

[Baba Rey]

Maraco
SI TE INTERESA MUCHO QUE HICE CON EL DERECHO TE LO VOY A RESPONDER.....
PRIMERO NO SE SI TU ERES ESPIRITISTA, ENGUEYO, TATA,ALEYO, SANTERO O BABALAWO PERO TE PUEDO DECIR ALGO SI ALGUNA VEZ USTED HA TRABAJADO EN UN KARIOSHA O IFE EL DERECHO U OWO SE ENTREGA AL FINALIZAR TODAS LAS CEREMONIAS OSEA NUNCA RECIBI EL OWO Y SI LO FUERA RECIBIDO ANTES LO REGRESO POR SUPUESTO Y POR EL RESTO DE TUS INQUIETUDES SE LAS PUEDES PREGUNTAR A LA SRA QUE CREE SER DUEÑA DE LA VERDAD....

[DAVID DEVIS]

Iboru Iboya Iboshishe. Que la bendicion de mi padre Orunmila sea derramada sobre ustedes.

Me gustaria en primer lugar como sacerdote de IFA, como un abure mas de ustedes y como un amante respetuoso de esta religión llamar al orden sobre las formas en que nos dirigimos unos a otros recordemos que el RESPETO NO PELEA CON NADIE Y LA DESENCIA TAMPOCO y el hecho de que seamos Babalawos, Oluwos, Iyalochas o Babalochas no da para que perdamos el respeto entre hermanos.

Dicho esto creo que hay dos factores importantes aqui. El primero que se deja ver ya desde hace bastante tiempo en nuestra "degenerada America Latina" y es el deterioro de las practicas culturales religiosas, de las tradiciones. Si les contara todo lo que hacen por estos lados del Sur Argentina, Chile, Paraguay etc, se quedarian boquiabiertos. La religion y sus practicas se ha dejenarado demasiado cada casa hace las cosas como mejor las puede hacer sin tener en cuenta de donde venimos y como nuestros ancestros practicaban de forma tan hermosa nuestra Religion. Entonces: ¿Vamos a cambiar el mundo hoy desde este foro? creo que no el Iyawo lavo y seguro otro lo hara despues. Y con esto no es que poye semejante barbaridad sino que para que agarrar lucha ante un araye de semejante calibre?. Creo que a esta altura mejor nos preocupamos por hacer desde nuestras casas religiosas las cosas mas cercanas a la practica tradicional cubana en este caso y que aquellos que lo hagan mal sean llamados al orden por Olofi y la Osha en plenitud.

Por otro lado felicito la actitud del abure Babalawo yo de la forma mas elegante tampoco mataria en un santo en estas condiciones y si mato el Obba pues Iboru Iboya Iboshishe que le sea de ire aunque lo dudo. Sin embargo, todos mis respetos a todos los abues recordemos que dice IFA "A la tieera que fueres haz lo que vieres" eso si hagamoslo bien porque esto en ultimas le queda a los hijos y a quienes de una forma u otra confian sus vidas y sus cabezas a nuestra confianza, a nuestro ashe.

To iban eshu

Awo ni Orunmila Okanabara
Omo shango ati Oya
Argentina