Otases que vivien en Oggun

Foro sobre los Orishas e Ifá, tal como se practica en América.

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Ifashe
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Ifashe » 14 Feb 2011 18:27

Saludos...

Al fundamento de Ogún siempre se le colocó una sola okuta hasta hace pocos años. El mío, por cierto, tiene 5 lustros y contiene una única piedra; el mismo nació en una de las casa más antiguas de Puerto Rico, la de Luis Ramos y Roberto Boluffer, y puedo asegurar que ellos siempre lo han hecho así.

Entiendo que hay Babalawos que ponen otra piedra para representar a Oshosi, pero hay que destacar que cuando se entregan los "guerreros", no se da Oshosi, sino a Ogún; Oshosi se entrega aparte en un ritual distinto. El arco y flecha de metal que se coloca en el caldero es un símbolo que representa el pacto entre ambos irunmole, de lo cual se habla en Ogunda Osa, así que también es errado pensar que esa pieza representa a Oshosi.
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Awo sango
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Awo sango » 15 Feb 2011 09:23

Al fundamento de Ogún siempre se le colocó una sola okuta hasta hace pocos años. El mío, por cierto, tiene 5 lustros y contiene una única piedra; el mismo nació en una de las casa más antiguas de Puerto Rico, la de Luis Ramos y Roberto Boluffer, y puedo asegurar que ellos siempre lo han hecho así.

Entiendo que hay Babalawos que ponen otra piedra para representar a Oshosi, pero hay que destacar que cuando se entregan los "guerreros", no se da Oshosi, sino a Ogún; Oshosi se entrega aparte en un ritual distinto. El arco y flecha de metal que se coloca en el caldero es un símbolo que representa el pacto entre ambos irunmole, de lo cual se habla en Ogunda Osa, así que también es errado pensar que esa pieza representa a Oshosi.
Tiene razón abbure ifashe cuando me inicie en mi caso hace muchos años en mi ogun de guerreros solo me entregaron una ota en ese entonces se me explico que ogum ota osoosi el arco y flecha, al pasar el tiempo y después de mi coronación orisa, yo le pregunto a mi padrino de osha que hacia falta una ota osoosi en ogun?? el me confirma que en efecto si me faltaba la misma ya que en el caso de el egbe al que represento entregan de guerreros ambas otas, tanto la de ogum como la de osoosi, como antes lo explicaban aca en una ota no puede haber dos espiritualidades es correcto. se le agregan en dicha coronación sodo orisa, desde entonces mi ogun contiene en su caldero, 2 otas una osoosi y otra el propio ogum con sus respectivas herramientas. en nuestro egbe no se separan estos orisas siempre viven juntos y viviran de esta manera, he observado casas que entregan a osoosi solo sin ogum aparte en tinaja con cuernos etc, lo respeto, esto esta entre las costumbres de cada egbe. Un saludo.
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Omi Ofe Ada
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Omi Ofe Ada » 15 Feb 2011 11:10

Awo sango escribió:[color=#BF00FF]en nuestro egbe no se separan estos orisas siempre viven juntos y viviran de esta manera, he observado casas que entregan a osoosi solo sin ogum aparte en tinaja con cuernos etc, lo respeto, esto esta entre las costumbres de cada egbe. Un saludo.


Iboru Iboya Ibosheshe Awo

Esto no viene por costumbre de casa abure, si ud. resibe oshosi no vivirá con oggun, vivirá en su fundamento aparte; debemos recordar que una cosa es recibir orishas guerreros sin diloggun y otra cosa recibirlos con... al ud. recibir oshosi como fundamento, vive separado en su respectiva cazuela (sopera, potiche, platon, etc) con sus herramientas especificas, su diloggun, etc.

Saludos
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor cjmontilla » 15 Feb 2011 16:14

HOLA BUENAS TARDES AMIGO AWO SANGO COMO EFECTIVAMENTE LE EXPLICA LA AMIGA OMI OFE ADA UNA COSA ES OGGUN Y OCHOSI DE MANO DE ORULA Q VIVEN JUNTOS Y OTRA COSA ES CUANDO YA RECIBIMOS LA DEIDAD COMO TAL ES DECIR SU FUNDAMENTO DESPUES DE CORONAR OSHA EL OCHOSI Q USTED COMENTA ES EL DE FUNDAMENTO ESTE TIENE SU DILOGUN Y TODO LOS DEMAS

CON LO DE SI OGGUN LLEVA 1 Ò 2 OTAS ESTO VA DE ACUERDO A CADA CASA POR LO Q AMBAS SON ACEPTADAS
SALUDOS
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Awo sango » 15 Feb 2011 16:27

Ase.o Omi Ofe Ada y cj montilla.
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Idalia » 15 Feb 2011 16:34

elmala escribió:respeto todo lo que plantean todos ustedes , yo tengo coronado oshun y a la casa que perteneci y recivi mi mano de orula ese mismo dia se recive eshu, ogun y palo de muerto todo entregado por un babalawo de los mas viejos en puerto rico IRETE WUAM WUAM Y EL CALDERO DE OGUN LLEVA DOS OTASES GRANDES UNO PARA OGUN Y OTRO PARA OSHOSI Y OTROS ...



Con todo el respeto que tu te mereces. Yo conosco tu padrino Irete juani por referencias e incluso lo he visto en varios tambores. La madre de el me parece que tiene coronado shango si todavia esa viva y el vivio en el Barrio arenas. Cuantos años de ifa tiene tu padrino. El no es de los mas viejo yo te puedo mencionar muchos que son mas mayores que el y vienen de la casa de Roberto bolufer ibae. Por muchos años hasta hace poco los awoces estaban dando en la isla ogun de 1 solo ota. Esto de ponerle 2 ota es muy modernos de menos de 10 año para aca. Como dicen algunos delos foroistas el oshosi que se entrega con ogun es solo una representacion del mismo orisha.
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Cuando la verdad llega, la metira se abochorna baja la cabeza y se va.

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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Idalia » 15 Feb 2011 16:41

Ifashe escribió:Saludos...

Al fundamento de Ogún siempre se le colocó una sola okuta hasta hace pocos años. El mío, por cierto, tiene 5 lustros y contiene una única piedra; el mismo nació en una de las casa más antiguas de Puerto Rico, la de Luis Ramos y Roberto Boluffer, y puedo asegurar que ellos siempre lo han hecho así.

Entiendo que hay Babalawos que ponen otra piedra para representar a Oshosi, pero hay que destacar que cuando se entregan los "guerreros", no se da Oshosi, sino a Ogún; Oshosi se entrega aparte en un ritual distinto. El arco y flecha de metal que se coloca en el caldero es un símbolo que representa el pacto entre ambos irunmole, de lo cual se habla en Ogunda Osa, así que también es errado pensar que esa pieza representa a Oshosi.


Saludos hermano

Como usted dice es asi. Mi padrino Pedro Rivera Barreto ogbebara que ibae awo ni orumila de la misma casa que su padrino irete ansa si mal no recuerdo que Luis RAmos esees su signo. Hasta que cuando mi padrino murio en el 2004 los awoces de la casa de los parao o la casa grande lo hacian de esa manera.
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor elmala » 15 Feb 2011 19:07

debe tener entre 35 o mas y mis respetos para usted , baby bulefer era de la diaspora cubana y mi padrino ifa africano ,muy diferente los conceptos y los conocimientos ,conocimos a ogunda leny y no dije que mi padrino sea el mas viejo pero si de los mas viejos como babalawo y como oluwo , y esta equibocada cuande hace mencion de diez años para atras refiriendose al uso de 2 otases, eso eran ellos no mi padrino...
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor oshosito » 15 Feb 2011 19:42

Oduafunmi escribió:
kakita escribió:No es menos cierto que algunas regiones de África Ogún y Oshosi tienen un fuerte vínculo, insinuándose incluso una relación marital, pues dependiendo de la localidad ambas deidades, en particular Oshosi, puede adquirir el sexo contrario.[/i]


Buenas me gustaría de verdad q me explicara un poco mejor esto, aunque no tengo santo coronado si vengo de una casa muy reconocida en Venezuela, la de Alberto la Cruz Efum bi, eh estudiado y leído muchos patakies de Oshosi y nunk había leído ni escuchado algo así, Oggun y Oshosi si son amigos inseparables y se puede llegar a decir y un orisha complementa al otro por los patakies antes mencionados, pero usted prácticamente esta queriendo decir que son pareja por lo cual lo considera homosexuales, recordemos que los guerreros (Eleggua, Ogun, Oshosi y Ozun) son la base de la religión, no dicho por mi, si no por muchos mayores de la religión yoruba comenzando por el difunto Lazaro Ros.

Por eso le pido con mucho respeto que me pudiera explicar esto que usted comenta. Ashe.
Oyekun yeku mayeke

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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor olochunde » 15 Feb 2011 22:20

Ogu'n Ceremony (Osogbo, Nigeria)
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Ogun Ceremony (Ile Agboola, Nigeria)
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Esu' y Ogun (NIgeria)
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Ogun (Nigeria)
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Awo sango » 16 Feb 2011 09:23

interesante abbure olochunde, si alguien ve las ota que me avise, Ase.o
Awo Oni Oni Ṣàngó Tóósìn Òòsà Fúnfún, Awo Oni Òrúnmilà Ifáwolé.

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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor olochunde » 16 Feb 2011 15:00

Osogbo, Nigeria (Photo by Ajala Sangosakin)
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Osogbo, Nigeria (Photo by Ajala Sangosakin)

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Shango' Osogbo, Nigeria (Photo by Ajala Sangosakin)

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Esu' , Ife, NIgeria

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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Awo sango » 16 Feb 2011 15:14

excelente abbure olochunde, vi a mi padre posar en una de esas fotos, le doy este oriki.


Olueko a san Osain sere adase. ‘Koko n’ogi ‘koko n’ogi
Omo aladufe tani sere binu. Etala mo júbà, gadagba a júbà. Ase.o

Ase.o, si posee mas de estas fotos espectaculares por favor mandeme varias en un privado se lo agradecería mucho, un cordial saludo.
Awo Oni Oni Ṣàngó Tóósìn Òòsà Fúnfún, Awo Oni Òrúnmilà Ifáwolé.

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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor olochunde » 16 Feb 2011 18:02

Oggun (Cuba)
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Oggun (Cuba) Oluwo cubano Baloggun
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Oggun (Iyalosha habanera, Cuba)
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Oggun (Blog Pic)
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Re: Otases que vivien en Oggun

Mensajepor Oduafunmi » 16 Feb 2011 20:53

oshosito escribió:Buenas me gustaría de verdad q me explicara un poco mejor esto, aunque no tengo santo coronado si vengo de una casa muy reconocida en Venezuela, la de Alberto la Cruz Efum bi, eh estudiado y leído muchos patakies de Oshosi y nunk había leído ni escuchado algo así, Oggun y Oshosi si son amigos inseparables y se puede llegar a decir y un orisha complementa al otro por los patakies antes mencionados, pero usted prácticamente esta queriendo decir que son pareja por lo cual lo considera homosexuales, recordemos que los guerreros (Eleggua, Ogun, Oshosi y Ozun) son la base de la religión, no dicho por mi, si no por muchos mayores de la religión yoruba comenzando por el difunto Lazaro Ros.

Por eso le pido con mucho respeto que me pudiera explicar esto que usted comenta. Ashe.


¿Oshosito, Ud. sabe leer? Cuando digo leer, digo leer BIEN. Porque en momento alguno se ha dicho que Oshosi u Ogún sean homosexuales. Se dijo que en ALGUNAS regiones de Nigeria, ambas deidades pueden cambiar de sexo (cosa que es usual, pues hay varios santos que en un caso son machos y otros hembras), en particular Oshosi. Según fuentes africanas, hay lugares donde Oshosi puede ser una deidad femenina.

No tengo inconveniente de explicar nada. Siempre lo he hecho y con detalles, para evitar confusiones. Tampoco de dialogar o aprender. Ahora... me choca cuando personas poco versadas, vienen a enmendar la plana, después de leerse dos o tres patakíes de Internet o ver un video en Youtube (¿o me va a decir que conoció a Lázaro en persona y por eso lo cita? yo sí y no me atrevo, porque nuestro contacto fue corto y efímero). Más me choca cuando lo hacen con aire de 'gran estudioso'.

No hay necesidad de recordarnos nada, pues nosotros conocemos el ABC de la religión. Interesante sería movernos del punto muerto y descubrir cosas nuevas sobre los orisa. ¿O es que cree que Oshosi nació el día que llegó a Cuba? Hay tantas cosas de él y otras deidades, que Ud. nunca ha oído - ni oirá si sigue 'leyendo periódicos viejos' - y no por ello dejan de ser ciertas. Mi consejo es abrirse un poco al conocimiento y evitar correcciones, cuando no se tiene el caudal de información necesario.

Por lo demás, si de verdad desea estudiar algo sobre su orisa, busque sus orígenes en África, traducción del nombre, esencia y papel en el Universo y variaciones del culto, nombre y tradiciones según región... Estoy seguro que eso será mucho más que decir que es uno de los 'guerreros' y que estos son la base de la religión. De hecho, haberlo incluido en esta trilogía también tiene su sentido ¿lo sabe Ud.?

Salud y Suerte
Oduafunmí
Oló'dúa y a mucha honra...


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