ES NECESARIO.........ES OBLIGATORIO'???????????

[nsasi66]

y usted parece que solo esta interesado en las discusiones esteriles y si fuese usted un poco observador yo solo escribi que camina para atras pero nunca que "solo" camina para atras,son dos cosas distintas ,pero usted lo hace de la misma manera que el cangrejo cuando se siente acosado ,para atras y sin dar las espaldas a nadie(es un decir) cuando usted no quiere ver no ve caballero y eso en vez de ser una virtud es todo lo contrario..que este bien.

[AKASHA]

Hola queridos oloshas e iguoros, babalawos y oriatese, quisiera exhortarlos a todos, a tenernos un poco mas de respeto mutuo y a darnos cuentas que tengamos la jeralquia, cualquiera que fuese todos pertenesemos a una misma religion, por la cual tenemos el deber u obligacion de velar para que esto no tome el rumbo de la perdición, dejemosnos de tantas disputas y unamonos un poco y pensemos en como hacer que esto no tome el rumbo que esta tomando, por que si no a donde vamos a llegar con nuestros caprichos y porfia.

Sobre el tema yo opino que si cada cual se ubicase y se respetase lo que debiera ser, hubiese menos problemas y todo marchara en ire, para mi el cuchillo que es donde por primera vez el santero sacrifica a sus orichas, le da la potestad al santero a seguir sagrificando por que ya hizo ceremonia sin obviar que hay cosas que le coresponden a nuestros hermanos babalawo, que debieran respetarse, tambien tengamos en cuenta que ninguna persona tiene el derecho a sacrificar nada, el que sacrifica es Oggun por que para algo se hace despues de una matanza de osha, el fifeto y cada vez que usted termina de decirle al Santo lo que comio, dice Oggun Locua, que quiere decir que oggun fue el que sacrifico y eso de cortarle la punta al cuchillo, en mis años de santo y cuchillero jamas lo habia escuchado, bueno no quiero con esto entrar en disputa alguna solo quiero recordarle que no lean tanto, si solo en la religion hay un signo que nos deja ver que solos no somos nadie y ese es oggun damasa que dice que en la union esta la fuerza, por eso los exhorto a todos, por olofin que es nuestro dios y oloddumare y nuestros orichas en general unamonos, que entre todos podemos lograrlo sin mas y pidiendo bendicion para todos y paz para el universo, un hermano para servirles.

ES UN BUEN MENSAJE...REZA EL ODDUN DE IFA "EL CONOCIMIENTO ESTA COMPARTIDO", AUNQUE ES DIDFICIL DEBEMOS ACEPTARLO Y ENTENDER QUE "POR ORDEN NATURAL NO ESTAMOS CAPACITADO PARA SABERLO TODO"... SOLO OLOFI LO ESTA.

[coyimi]

Sin temor a ofender quiero preguntar a los eruditos que saben tanto de signos, si los santos hechos en este pais? mi querida venezuela antes de aquellos que tenemos mas de veinte años de santo estan mal hechos por que BABALAWO no mato. Por que si es asi muchos de nosotros, santeros con nombre en este pais y fuera de nuestras fronteras estamos mal hechos por que hay que recordar a la gran mayoria de BABALAWOS nuevos que en este pais la religion no contaba con sacerdotes de ifa como los hay hoy y como se quiera decir que han comprado su sacerdocio con dinero para poder decir que son sacerdotes de la religion cuando sus vidas personales tienen mucho que dejar de desear, y aquellos oriateses que trabajaban aqui nunca necesitaron de orula para porder ejercer su sacerdosio entre ellos hector lavadier jimagua gilberto carrasco(quien fallecio sin recibir cuchillo) dany rangel cecilio y pare usted de contar, la conveniencia y el mercantilismo dentro de esta religion se esta convirtiendo en la destrucicion de ella creo que la forma de hacerlo no es el meollo del asunto, es la esencia de lo que se da con el sacrificio no importando quien lo haga.

[obbanla]

hermanos religiosos yo pienso que el santero con pinaldo si tiene la potestad de matar 4 patas ya que aqui en venezuela cada vez hay mas santeros que resiven pinaldo si bien es cierto que resivir pinaldo es un ebbo tambien es una virtud que se ofrece al santero de poder resolver las situaciones cuando no se tiene a un babalawo serca o que sea de confiansa lo digo por lo siguiente en venezuela durante muchos años las casas de santo mas grandes han trabajado sin babalawos por diferentes razones pero hay que destacar que la gran mayoria de esas personas les ha ido bien por otra parte estoy en desacuerdo con que un babalawo que no tenga santo hecho haga la matanza de un santo ya que no deberia participar en una ceremonia que no tiene pongo como ejemplo si un santero siendo mayor religiosamente que un palero no esta rayado no deberia darle de comer a la prenda de un palero puesto que no tiene esa ceremonia igual pasa entre los babalawos y los santeros por otra parte una de las cosas que lleva a la gerra entre santeros y babalawos en este pais es que no hay respeto entre los babalawos y los santeros muchos babalawos los levantan para hacer una matanza y se creen los dueños del santo quieren imponer sus normas o maneras de pensar en una ceremonia que no les pertenece denigran la ocha y la irrespetan deliberadamente disculpen si sueno grocero pero es mi punto de vista muchas veces no nos damos cuenta que nuestras actitudes son las que nos mal ponen ante la sociedad

[ochabiala]

SALUDOS A TODOS LOS RELIGIOSOS MAYORES Y MENORES QUE MI PADRE OBATALA LOSCUBRA CON SU MANTO SAGRADO YLOSLLENE DE BENDICIONES, EVOLUCION Y SALUD, SOY NUEVO EN ESTE FORO Y ME GUSTARIA RECIBIR ELAPOYO DE UESTEDESCON RELACION A LAHISTORIA Y SI PUEDEN FOTO DE ALBERTO LA CRUZ, GRACIAS

[Ikole51]

SALUDOS A TODOS LOS RELIGIOSOS MAYORES Y MENORES QUE MI PADRE OBATALA LOSCUBRA CON SU MANTO SAGRADO YLOSLLENE DE BENDICIONES, EVOLUCION Y SALUD, SOY NUEVO EN ESTE FORO Y ME GUSTARIA RECIBIR ELAPOYO DE UESTEDESCON RELACION A LAHISTORIA Y SI PUEDEN FOTO DE ALBERTO LA CRUZ, GRACIAS

http://cid-46df274babcc5569.skydrive.li ... ?ct=photos

[ochabiala]

ikole 51 saludos y altamente agradecido por la informacion que obatala te de salud y prosperidad asi como a toda tu familia y allegados

ashe

[NAHUAL]

maferefun bogbo osha



queridos hermanos del foro primero que nada me gustaria hacer una aclaratoria el santero no mata cuatro patas tenga o no tenga pinaldo el pinaldo es una ceremonia que practicamente es un ebbo para reafirmar la osha pero bien dicho esta por uno de los hermanos del foro en una parte de la ceremonia de cuchillo se corta la punta del mismo es decir el cuchillo se convierte en un ebbo que te reafirma en la tierra como iworo y que trae salud y jerarquia . es lamentable que algunos hermanos del foro digan que no necesitan de un babalawo (no es que yo soy babalawo solo tengo santo coronado eleggua) por que por que el babalawo es el unico autorizado por olofin para matar animales de cuatro patas y no cualquier babalawo sino un babalawo que tenga kuanaldo es el unico autorizado por olofi . ahora de que un santero lo puede hacer claro que puede pero automaticamnete esta cayendo en osogbo debido a que hay diversos secretos para la matanza de cuatro patas segun sea el animal entonces como un hermano dice que los santeros no necesitan de los oluos tan simple que como para saber cual es el angel de la guarda que te vas a coronar tienes que ir al pie de orula .......... entonces dejemos la arrogancia y aceptemos ladependencia unos de los otros como familia que somos ..............

maferefun eleggua ati oggun

CARAJO AL FIN ALGUIEN CUERDO!!!!
PERDON POR LA INTROMISION PERO LA DISCUSION ESTABA BUENISIMA HASTA QUE SE ALOCARON.
POR ESO LOS IGNORANTES COMO YO DUDAMOS DE LOS RELIGIOSOS YA QUE ENTRE USTEDES NO SE RESPETAN Y SE DESCALIFICAN DIARIO
QUE UNO ES ESTO QUE EL OTRO ES MENOS O MAS, POR ESO CUANDO QUEREMOS HACERNOS TAL OCUAL COSA PREGUNTAMOS MAS DE 3 MIL VECES Y DE AHI EL SUPERMEGAULTRA REPROCHE DESCONFIADO SOLO TE INTERESA EL DINERO ESTO NO ES DE DINERO CASI NOS HACEN SENTIR CULPABLES POR PREGUNTAR LOS COSTOS, POR QUE PREGUNTAMOS SIMPLE POR QUE UNO DICE ALGO Y OTRO LO NIEGA , LO CUAL SIGNIFICA QUE A LA LARGA SE HARA DOBLE GASTO.
SI ES UNA RELIGION DEBE DE HABER NORMAS ............ NO OPERA PARA UNOS SINO PARA TODOSSSSSSSSSS SANTEROS ORIATES ITALEROS BABALAOS ETC
Y EN LA ACTUALIDAD ES UN GALAMATIAS POR QUE ?????????' NO POR RESPETO ...........POR DINERO !!!!
PERDON POR EXPRESAR MI MOLESTIA NO CON UNOS CUANTOS, LA VERDAD CON TODOS AQUELLOS QUE CONTAL DE GANARSE UNOS PESOS MIENTEN O EN VERDAD NO SABEN QUE ACTUAN MAL PERO TODOS QUIEREN GANAR PLATA

[DANIEL HUNTER]

BUENO EN MI EXPERIENIA CUANDO CORNE OSHA AL TIEMPO RECIBI CUCHILLO..Y ME DIJIERO QUE UNCA PODIA SACRFIFICAR 4 PATAS NO ERA PERMITIDO..PINALDO COMO YA MENCIONARON ERA SOLO PARA UN CONFIRMACION DE OSHA.

A LOS MUCHOS ANOS TENIA CAMINO DE IFA Y PASE A ESA TIERRA..DESPUES DE UN TIEMPO RECIBI KUANALDO..PARA PODER SACRIFICAR 4 PATAS.ALGUIEN DE ALLI HIZO MENCION DE UN OBBA QUE SACRIFICO 4 PATAS..BUENO SI ES OBBA ME IMAGINO QUE LOS BABALAWOS LE HICIERON CIERTAS CEREMONIAS PARA AUTORIZARLO VERDA??

OTRO FORISTA COMOMENTO QUE TODOS ESTAMOS FUERA DEL CONTXTO REAL YA QUE EL QUE SACRIFICA ES OGGUN?
BUENO QUIEN AUTORIZAS EL OINALDO Y QUE SE RECIBE ??LOS CARACOLES DE OGGUN VERDAD?? AHI ESTA LA CONFIRMACION DEL IWORO PARA HACER CIERTOS SACRIFICIOS NO DE SACRFICAR 4 PATAS.
LUEGO LA CEREMONIA DEL KUANALDO PARA BABALAWOS...OGGUN TAMBIEN SE COLOCAN COSAS QUE POR RESPETO AL FORO Y MI RELIGION NO DIVULGARE. AHORA, LA PALABRA NO ES MATAR RECUERDEN QUE O L O F I N ....NO PERMITEN QUE MATE SU CREACION EL TERMINO EN QUIETION SERIA INMOLAR...MUY DIFERENTE .. Y AHI QUE FALLAMOS. SE NOS DA EL PERMISO ANTE OGGUN ANTE OLOFIN DE INMOLAR AL ANIMAL 4 PATAS AL O A LOS SANTOS ETC...Y MUCHOS CUANDO RECIBEN PINALDO
SIN ESTAR AUTORIZADOS MATAN 4 PATAS..CADA QUIEN TIENE UNA ALTA RESPONSABILIDA CON EL PROPIO OLODUMARE..

RECUERDEN LO QUE SE HACE AQUI EN EL PLANO TIERRA OLOFIN LO REGISTRA ALLA ARRIBA... DESPUES NOS VIENEN LAS SITUACIONES DE OSGBO Y OS PREGUNTAMOS POR ME ME ESTA PASNDO ESTO? QUE HECHO YO PARA MERECREME ESTA SITUACIO?

BUENO ES MI PUNTO DE VISTA IBORU IBOYA IBOSHISHE!! ONAREO!!

[babalú]

EN PRIMER LUGAR HAY MUCHA CONFUCION CON RESPECTO A SI LA CEREMONIA DEL PINALDO SE HACE PARA REAFIRMAR EL SANTO O PARA REFRESCAR,ME PARECE RIDICULO QUE PIENSEN ESO ,PARA REFRESCAR EL SANTO ES QUE SE HACE EL EBBO META Y LA REAFIRMACION ES EL EBBO DEL AÑO Y LA PRESENTACION A AÑA .LO QUE PASA ES QUE CADA VES MAS LOS AWO NI ORUMILA LE QUIEREN IR QUITANDO TERRENO AL BABALOCHA MENOSPRESIANDOLO ,DIGANME ENTONCES QUE NESECIDAD TENDRIA UNA PERSONA DE HACER UNA CEREMONIA TAN COSTOSA COMO LA DEL PINALDO SI NO LE SERVIRA PARA NADA ,POR QUE PARA REAFIRMARSE EN EL SANTO YA EXISTEN OTRAS CEREMONIAS ,ADEMAS EL POR QUE DE UN CUCHILLO POR QUE SE LE ENTREGA UN CUCHILLO SINBOLO DE OGGUN QUE ES LA MANO QUE MATA EN TODA CEREMONIA .ZAPATERO A SU ZAPATO,BABALAWOS TRABAJEN CON SU IFÁ QUE PARA TRABAJAR EL SANTO ESTAN LOS BABALOCHAS .ESPERO NO SE OFENDA NADIE RECUERDEN QUE AQUI ESTAMOS PARA DEVATIR

[Eduardo Chango]

Saludos cordiales a todos los foristas, con respecto al tema que hoy nos ocupa, bastante interesante por demás, es importante tomar en cuenta ciertas contradicciones emitidas en algunas opiniones con respecto al pinaldo, dentro de las cuales podemos mencionar:

1. Oggun que es el dueño del metal, el verdugo de la religión pierde su virtud, es decir los hijos de oggun pierden su virtud y la potestad la tienen ahora solos los babalawos ¡extraño verdad¡.
2. Opiniones tales como: el caracol de oggun solo autoriza al olorisha a inmolar animales de plumas, porque si inmolas 4 patas te cae la maldición de matar animales, entonces podemos entender que las aves no son animales y no entraras en un proceso carmatico.¡extraño verdad¡
3.El pinaldo es solo un ebbo y solo reafirma el santo, en mi caso que soy caballo de santo tendre que recirbirlo porque no se si lo que me baja es la energia de chango o de dragon ball. ¡extraño verdad¡.
4. El cuchillo que su función unica( razon de ser), es la de cortar, inmolar entre otras, para algunos en nuestra religión no es esa, es como que un constructor de instrumentos musicales haga un cuatro, pero no se puede tocar su función es la de planchar la ropa¡extraño verdad¡


Buenas tardes solo preguntas que me hago, no soy dueño de la verdad pero como la plata no tiene amigos, hay mucha cosas que se modifican para el beneficio de unos