PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Foro sobre los Orishas e Ifá, tal como se practica en América.

Moderador: Mistico

oyekun_nilogbe

Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor oyekun_nilogbe » 06 Mar 2008 20:27

abure para eso estamos para conpartir y aprender uno del otro, ogbe di el conocimiento se repartio por eso nadie tiene la verdad completa sobre nada, por eso cada dia debemos de aprender un poco mas de quienes nos rodean, seamos viejos o jovenes siempre hay algo que podemos aprender del otro y claro abure seria un gusto compartir con usted si lo desea tome mi msn

saludos

onareo

YULY
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor YULY » 07 Mar 2008 10:05

BUEN DIA

ASHE PAR TODOS

COMPARTU SU MSJ. APRENDEMOS UNO DE LOS OTROS. AQUI LOS QUE TENIAN LA MAYOR INFORMACION DE IFA Y OSHA ESTAN TOKUN. YA QUEDAMOS NOSOTROS Y LOS NUEVOS NACIENTES DE REPARAR Y NO SEGUIR DESTRUYENDO. EN LA UNION Y FUERZA SE OBTIENE TODO.

SEGUIRE CON USTEDES CUENDO REGRESE-

SALUDOS A TODOS
QUE LA OSHA QUEDE CON USTEDES PORQUE YO MELLEVO A SHANGO Y ORULA PARA QUE ME CUIDEN.

ABRAZOS PARA TODOS.
QUIEN LOS APRESIA.
UNA HIJA DE SHANGO.

oyasito
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor oyasito » 06 May 2008 21:04

saludos al foro;

quiero mencionar cundo se dice re afirmar eso es cuando ud recibe o hace esa ceremonia con su mayor,
el que digan que la persona se idpendisa,se basan que la persona tiene su casa religiosa. muchos no saben
pero antes si ud queria bajar o que algun santo le hablara (por dilogun) si la persona no tenia cuchillo tenia que darle de comer al santo de su mayor, abian casos que la persona no podia hacer o iniciar a nadie sin tener pinaldo.si otros lo hacen por salud o la razon que sea. yo lo tngo lo uso y el dia que sea oba seguire sacrificandole al santo.
respeto a todos y acepto opiniones.pero el babalawo solo cuando sea necesario en mi casa


salud y vida

REY SHANGO
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor REY SHANGO » 07 May 2008 22:37

EN ESA PARTE OMO SHANGO TIENES RAZON SERIA FEO VER A UN BAWALAO HACER KRIOSHA PERO REALMENTE NO HE LEIDO DIND ESOS SIGNOS SEAN LOS Q DAN AUTORIZACION UNICA A EL OLUO A MATAR 4 PATAS MAS TAMPOCO HAY INO Q PROHIBA AL OLOSHA MATAR 4 PATAS DIME TU POR Q IN OSA CUANDO UN SANTERO LE VA DAR 4 PATAS POR PINALDO U OTRO CASO COMO EL D CARACOL DE OGUN POR Q NO SE NIEGAN A RECIBIRLO SERIAN ELLOS QUIENES SON LOS MAS INDIKDOS EN DECIRNOS SI O NO O ELLOS NO RECONOCEN D QUE TIERRA VIENE EL Q LE VA DAR DE COMER TOTAL CADA QUIEN DEBE REGIRSE POR LAS REGLAS DE SU CASA Y SI USTED SANTERO KMINA DANDOLE 4 PATAS A SU OSA AGALO SI KMINA MEJOR CON U OLUO PUES HAGALO RECUERDEN Q LA TRANSCULTURIZACION MODIFICO MUCHO LA RELIGION Y NO SDABEMOS A CIENCIA CIERTA QUIEN TIENE LA VERDAD AHORA RECONOCIDOS SANTEROS COMO PEDRO SAGUERO Y PAPITO LO HACEN Y QUIEN NO QUIERE Q UN CARAJO RECONOCIDO LE RASPE UN AHIJADO LAS GRAN MAYORIA DE BAWALAO D CCS PONEN A SUS AHIJADOS EN MANOS DE ELLOS Y PORQ SI SABEN Q ELLOS HACEN ALGO MAL COMO MATAR 4 PATAS NO LO HACEN NOTORIO (SERA PORQ ESTAN EN LO CORRECTO) BAWALAO RESPONDAN ESO SE LE RECONOC O NO A UN OLOSHA MATAR 4 PATAS DEJEN TRABAJAR A CADA CASA DE SU FORMA POR Q SI A VER VAMOS HAY BAWALAO Q HACEN IFA Y LUEGO MANDAN HACER A SU AHIJADOS KRIOSHA O AL 7MO DIA SALIENDO EL IYAWO DEL CUARTO PASAN AL AHIJADO AL CUARTO DE IFA ESO SI ESTA CORRECTO ME IMAGINO MIENTRAS UN SANTRO NO HAGA IFA Y UN BAWALAO HAGA OSA TODO ES SIMILAR A LA DIASPORA CUBANA Q SE TRAJO A VZUELA SALUDOS A TODOS

pduran
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor pduran » 23 May 2008 22:19

Por que todos los religiosos, debemos hablar y creer que siempre tenemos la verdad en nuestras manos, pienso que con un poco de humildad tal vez podamos de una vez por todas caminar en la misma religion, pero claro no en la misma tierra, los babalawos en tierra de ifa y los iworos en tierra de osha. Ahra bien, los santeros no somos mas que seres humanos con consagraciones y no la representación del orisha en la tierra, al igual que los oluos no son orula en la tierra. Si no solo basta con ver las conductas de algunos santeros y babalawos. Creo firmemente que las ceremonias serias que todos hemos recibido son correctas y nadie debe porner en tela de juicio la facultad o no de lo hecho. Quiero decir si me hicieron santo y mato un Oriate, por que no tenia mano de orula, por que decir entonces que esta mal. O si mato un babalawo, pero no tenia santo hecho, entonces tambien esta mal. Señores con respeto y humilda pido que moderemos el lenguaje y no aumentemos el odio o la separación entre sacerdotes de osha y sacerdotes de ifa.

QUe la humildad de los Orishas y Orula llenen nuestras vidas. !!!!!

Omí Wale
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor Omí Wale » 24 May 2008 00:29


Ni lo Orishas fueron humildes.... ni mucho menos nosotros tenemos que serlo. ¿Qué cosa es esto...? La Iglesia Católica...?



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shivabramin
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor shivabramin » 24 May 2008 17:19

esto es cosa de tradiciones... en cuba el 100 por ciento de los santeros con pinaldo que son obases matan 4 patas y muy pocas casas utilizan al awo en ceremonias de kariocha , quien tiene derecho a matar animales de 4 patas es cosa de tradicion en cada casa santoral

orangel jose marin
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor orangel jose marin » 26 Jun 2008 19:32

babatowa escribió:Buenos dias como estan?

tengo una pregunta, de donde sacan que la ceremonia del pinaldo o cuchillo reafirma la ceremonia del Kariosha???
Acaso en la ceremonia del kariosha hacen algo malo que hay que rectificar???

Seria bueno que los mayores nos aclaren porq nunca he entedido eso que dicen que el pinaldo reafirma el kariosha
por otro lado el pinaldo nace en un odun y esa ceremonia es necesaria para poder recibir el juramento de las manos por parte de los awoses para poder ejercer como oriate.

buena pregunta te narrare in pataki de mucha inportancia para todos !en aquel pueblo existia una sociedad yamada obbe y reinaba oggun y una mujer dicha sociedad un dia oggun en una discusion con unos de sus integrantes de la sociedad lo apuñalo con el kuanaldo . la persona hera hijo de la mujer que reinaba con oggun esa sociedd . oggun se escondio en la casa de orula la mujer aberiguo y descubrio que este se escondia en la casa de orula esta enfuresida le exijio a orula que se lo entregara o de o contrario abriria las puertas de el infierno . orula mediando en esta situacion yego a un acuerdo con orula que fue el sigiente ¡tendras que recibir kuanaldo para apaciguar esta guerra que habra entre el cielo y el infierno y orula dijo hecho !pasando el iyorye casi terminando la mujer biendo que orula pasaria la prueba habrlas puertas de el infierno y le dise sacalo y no te molestare para sienpre y orula tubi que bajar hasta el eifierno y sacar el cuchiyo desde entonces orula dijo todos mis hjos tendran que reciber kuanaldo para mantener la paz entre la tiera y el infierno

EwinKolaAdde
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor EwinKolaAdde » 28 Jun 2008 17:06

orangel jose marin escribió:
babatowa escribió:Buenos dias como estan?

tengo una pregunta, de donde sacan que la ceremonia del pinaldo o cuchillo reafirma la ceremonia del Kariosha???
Acaso en la ceremonia del kariosha hacen algo malo que hay que rectificar???

Seria bueno que los mayores nos aclaren porq nunca he entedido eso que dicen que el pinaldo reafirma el kariosha
por otro lado el pinaldo nace en un odun y esa ceremonia es necesaria para poder recibir el juramento de las manos por parte de los awoses para poder ejercer como oriate.

buena pregunta te narrare in pataki de mucha inportancia para todos !en aquel pueblo existia una sociedad yamada obbe y reinaba oggun y una mujer dicha sociedad un dia oggun en una discusion con unos de sus integrantes de la sociedad lo apuñalo con el kuanaldo . la persona hera hijo de la mujer que reinaba con oggun esa sociedd . oggun se escondio en la casa de orula la mujer aberiguo y descubrio que este se escondia en la casa de orula esta enfuresida le exijio a orula que se lo entregara o de o contrario abriria las puertas de el infierno . orula mediando en esta situacion yego a un acuerdo con orula que fue el sigiente ¡tendras que recibir kuanaldo para apaciguar esta guerra que habra entre el cielo y el infierno y orula dijo hecho !pasando el iyorye casi terminando la mujer biendo que orula pasaria la prueba habrlas puertas de el infierno y le dise sacalo y no te molestare para sienpre y orula tubi que bajar hasta el eifierno y sacar el cuchiyo desde entonces orula dijo todos mis hjos tendran que reciber kuanaldo para mantener la paz entre la tiera y el infierno


el origen del pinaldo es mas por razones historicas que por alguna clase de texto. Octavio Samar fue iniciado en Matanzas y al mudarse a la Habana, al entrar a la casa de Efuche ~a Rosalia, esta no le creyo que estaba iniciado, por lo que se le hizo de nuevo...y se dio cuenta en el ita que ya estaba iniciado...posteriormente Samar es conocido como Obadimelli (dos reyes)...despues la ceremonia se solidifico como una confirmacion del asiento...y en las casas llamadas Ocha-centricas (vs. Ifa-centricas) se confiere la habilidad de matar 4 patas...a mi me presionaron para recibir cuchillo como la gran solucion a un problema, que no resolvio, y lo que tengo es una bandeja blanca con un cuchillo....
Awo ni Orunmila Otura Tiyu

guillermo vejar
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor guillermo vejar » 02 Jul 2008 20:01

hola amigos del foro.....

yo pieso igual que el awo oyekun nilogbe iboru para usted señor.........

yo soy babalosha y mi padrino es obba consagrado en cuba y recibio cuchillo alla, y el mata en sus ceremonias sin ningun problema ya que recibio su cuchillo como cualquier babalawo.

y he estado en ceremonias con el donde han llegado awo de orunmilla y el ha seguido matando y lo respetan.

por que entonces recibir cuhillos eso no sirve entonces si le cortan la punta solo para tenerlo de adorno sin ninguna funcion?

o eso es un comercio inventado por los que se lucran con la gente que ignora ese poder?

claro que puede matar cuatro patas hizo el pacto con oggun y es un cuchillo igual que un kuanaldo?

y no es el primer obba que lo he visto hacerlo estando babalawos?

ashe para el foro.........

arnaldo luis rubio
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor arnaldo luis rubio » 21 Jul 2008 11:36

Aboru, aboye,abosise. Soy Awo oditola ifaomi doy mis buenas tardes a todos los foristas presentes. Abure Oyekun nilowe, como te dijo tu siwayu; lee para analizar no para memorizar, el awo cuando realiza la ceremonia del fifeto no le da el coco a Oggun, sino a toshe que era la figura en discucion de la historia del nacimiento del fifeto, y por mandato e Olofin se sentecia a Oggun. De hay nace el porque de quien no sea awo de Orunmila y se atreva a usar obe encima de algun santo recaera sobre el la maldicion de Olofin. Lee bien esa hitoria del signo Ogunda xxxx. ase o!.

emala rivera

Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor emala rivera » 21 Jul 2008 11:55

mientras la persona tenga el conocimiento entiendo que si! fijensen en el 1492 se descubrio cuba el primer babalawo en llegar a cuba fue addeshina ( obbara meyi) en el 1800 pero los primeros negros con costumbres religiosas llegaron el 1521 que ustedes piensan que ellos se quedaron esperando por ADDESHINA para que los ayudara en las ceremonias ! seguro que siguieron practicando sus creencias !
Última edición por emala rivera el 21 Jul 2008 16:08, editado 1 vez en total.

jonathanr
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor jonathanr » 21 Jul 2008 15:46

bueno tomando algunas palabras de lo que e leido les doy mi opinion leer para analizar pero ahun quedan preguntas que hacerse por que hantes de haber tantos awo si podian los aloshas matar 4 patas teniendo cuchillo y ahora no si antiguamente se les permitia en estos tiempos tambiem deverian de permitirlo ahora no creen
OBBA ADDE SAYO OMO OBATALA

barbara yancen
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor barbara yancen » 22 Jul 2008 02:19

buenas noches a todos en el foro. Esta es mi humilde opinion, lo que esta escrito alli se queda. El santero no puede matar 4 patas, no esta facultado para ello, solo en caso extremos qque no se consiga un awo cerca. Cuando se recibe pinaldo dentro de mi ignoracia no es para rectificar el santo que tiene coronado, el pinaldo entre otras cosas es un rango que tiene dentro de la osha, pero este no se impone ante los año de mayoria, me explico el hecho que tu tengas pinaldo teniendo 2 años por ejemplo, no significa que eres mayor que un santero de 3,10, o 20 años. Solo esa jerarquia la recibes dentro de la ceremonia de pinaldo. Entre otras cosas eso te da la potestad de matar gallo con cuchillo, cosa que no puede hacer un santero que no tenga pinaldo.
la religion no se ajusta a los requerimientos de cada casa de santo, la regla de osha esta alli para cumplirla todos por igual. Me gustaria que cuando hablamos de nuestra casa de santo hace esto asi, que le pregunten a sus padrinos en que signo nace esto, en que pataki esto. Que le argumenten eso.

jonathanr
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Re: PINALDO ..... DONDE ESTA EL ERROR ?????????

Mensajepor jonathanr » 23 Jul 2008 15:04

ahora tengo una duda perdonen mi ignorancia si no se tiene cuchillo no se puede matar ningun animal perdon dejenme explicarme si no tengo cuchillo puedo matar animales de pluma
OBBA ADDE SAYO OMO OBATALA


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