Vamos a ver cómo empiezo y como termino esto, porque la verdad, ganas de seguir en lo mismo, no tengo ninguna!! Si se tomará el tiempo leer todos los mensajes del post, se dará cuenta que información suficiente que avala el s _ _ _ femenino (simbólicamente claro está!!!) de olokun, hay bastante!!!, más sin embargo busque a ver cuanta información encuentra que, avalen lo contrario????
Hasta ahora entiendo porque tantas personas dejan de participar en el foro, es desgastante buscar y exponer información, para que al final la gente siga pensando igual!!! Y lo más lindo de esto es que, es sí por qué sí, o no porque no y punto!!! Como si fuese uno (no me refiero solo a mí) el equivocado y tuviese que convencerlos a ellos porque son los que tienen a dios agarrado por la barba y la verdad absoluta!!!
Al final uno lo que hace es perder el tiempo aquí.
Oshe omolu.
Olokun puede ser madre?
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Re: Olokun puede ser madre?
Àlàáfíà punton cada dia que pasa conosco mas a mi perro eso que espones se encuentra en los libros de Águila de Ifá estas copiando de quien sensuras y lo bes como tu enemigo eres una loca.
Ò dàbò Ògún dowolé
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Re: Olokun puede ser madre?
das pena respetase un poco!! No soportas estar sin atención y que te ignoren, te gusta que los hombre te traten mal, te ofendan, te digan barbaridades y te desenmascaren en público, aprenda ser hombrecito Héctor.....
Yo no tengo necesidad de copiar nada de nadie y hacerlo ver cómo algo de mi propiedad, yo tengo una cabeza con la cual razonó y pienso y soy capaz de explotar mi inteligencia, mi sabiduría y conocimientos, cabeza, que tú no tienes!!! Aunque físicamente tengas unas, las cualidades antes mencionadas, te faltan. Te tengo delirando y tragando en seco, empezaste a inventar con lo de Facebook, cuando sabes que es mentiras, ahora vienes con lo de aguila, si lo hubiese copiado lo pongo, como muchas veces he dicho; "esto es de fulano de tal" y pumto, acaso por eso uno es menos religioso??? Al contrario!!! Y de copiar mejor no hables, a ti te debería dar vergüenza (bueno, si tú no te respetas ni a ti mismo, qué vergüenza te va a dar!!) avisar a alguien de plagio, cuando tú eres el padre del plagio.
Te duele y te mortifica Héctor.... Que en conocimientos de esta religión no has podido ni podrás conmigo, acéptalo!!! T duele que te desenmascare y con argumentos que tú nunca tendrás, para desenmascararme!!! Derrumbe el castillo de fantasías que tenías construido y eso, te jode!!!! Estudia ifa, oosa, palo o lo que sea que practiques, pero estudia y aprende para que después puedas ensañar y no sólo eso, sino hablar con base.
Te he dicho mil veces que tú conmigo no podrás nunca, porque YO sí soy hombre, no por tener dos testiculos y un pene, sino porque tengo conceptos y principios, cosa que tú persona carece por completo!!!
Esto te lo mando por privado para no seguir dándote protagonismo, porque al final es lo que tú buscas, que te siga ofendiendo y dándote de que hablar, porque al parecer no tienes nada que hacer en tu vida y estas falta de atención!!! Coño te dio un concejo de todo corazón, sea hombre, aprenda a poner en alto el nombre de esta religión y no hables tanta mierda!!! Yo no tengo nada en tu contra, tú eres digno de lastima y lastima es lo que me das!!! Solo te hice una corrección y no pusiste como loco y como viste que eso te lanzo a la luz pública, quieres seguir en lo mismo!! Expón temas de interés y para la reflexión, expón material de importancia para todos, no pierdas más el tiempo que conmigo no podrás nunca, cuando tú no pensabas consagrarte en esta religión, ya yo andaba la Habana consagrado en ella y en otras más.... Yo te puedo dar información y clases de lo que tú nunca te imaginarías sabes, sobre esta religión!!! Pero así de guapetón lo único que vas a recibir son regaños. Ahh y no te hagas más el bárbaro, que cuando nos veamos veamos a ver qué vas hacer, después no te lamentes, no creas que porque esto es algo ficticio por el momento y te escondes tras una computadora, las cosas se quedaran así!!!! Te dije que te iba a buscar y no era juego, a ver qué coño vas hacer??? Tú podrás decir lo que quieras por aquí, pero cuando me veas, las cosas van hacer distintas, acuérdate y apunta la fecha!!!!
Ahhh fíjate bien en la sonrisa que tienen los muñequitos con los que empezó el post, esa misma sonrisa imagínatela ahora, loca y perro eres tú y la puta que trajo al mundo!!! Es mejor que cierres la boca y no digas metiéndote en la pata de los caballos, después no llores.
Escribe lo que quieras por privado o en el público, de mi parte no recibirás ninguna respuesta, te respondo esta, para que recapacites y aprendas a comportarte como un hombre!!!! Nunca es tarde si la dicha es buena!!!
Oshe omolu.
Yo no tengo necesidad de copiar nada de nadie y hacerlo ver cómo algo de mi propiedad, yo tengo una cabeza con la cual razonó y pienso y soy capaz de explotar mi inteligencia, mi sabiduría y conocimientos, cabeza, que tú no tienes!!! Aunque físicamente tengas unas, las cualidades antes mencionadas, te faltan. Te tengo delirando y tragando en seco, empezaste a inventar con lo de Facebook, cuando sabes que es mentiras, ahora vienes con lo de aguila, si lo hubiese copiado lo pongo, como muchas veces he dicho; "esto es de fulano de tal" y pumto, acaso por eso uno es menos religioso??? Al contrario!!! Y de copiar mejor no hables, a ti te debería dar vergüenza (bueno, si tú no te respetas ni a ti mismo, qué vergüenza te va a dar!!) avisar a alguien de plagio, cuando tú eres el padre del plagio.
Te duele y te mortifica Héctor.... Que en conocimientos de esta religión no has podido ni podrás conmigo, acéptalo!!! T duele que te desenmascare y con argumentos que tú nunca tendrás, para desenmascararme!!! Derrumbe el castillo de fantasías que tenías construido y eso, te jode!!!! Estudia ifa, oosa, palo o lo que sea que practiques, pero estudia y aprende para que después puedas ensañar y no sólo eso, sino hablar con base.
Te he dicho mil veces que tú conmigo no podrás nunca, porque YO sí soy hombre, no por tener dos testiculos y un pene, sino porque tengo conceptos y principios, cosa que tú persona carece por completo!!!
Esto te lo mando por privado para no seguir dándote protagonismo, porque al final es lo que tú buscas, que te siga ofendiendo y dándote de que hablar, porque al parecer no tienes nada que hacer en tu vida y estas falta de atención!!! Coño te dio un concejo de todo corazón, sea hombre, aprenda a poner en alto el nombre de esta religión y no hables tanta mierda!!! Yo no tengo nada en tu contra, tú eres digno de lastima y lastima es lo que me das!!! Solo te hice una corrección y no pusiste como loco y como viste que eso te lanzo a la luz pública, quieres seguir en lo mismo!! Expón temas de interés y para la reflexión, expón material de importancia para todos, no pierdas más el tiempo que conmigo no podrás nunca, cuando tú no pensabas consagrarte en esta religión, ya yo andaba la Habana consagrado en ella y en otras más.... Yo te puedo dar información y clases de lo que tú nunca te imaginarías sabes, sobre esta religión!!! Pero así de guapetón lo único que vas a recibir son regaños. Ahh y no te hagas más el bárbaro, que cuando nos veamos veamos a ver qué vas hacer, después no te lamentes, no creas que porque esto es algo ficticio por el momento y te escondes tras una computadora, las cosas se quedaran así!!!! Te dije que te iba a buscar y no era juego, a ver qué coño vas hacer??? Tú podrás decir lo que quieras por aquí, pero cuando me veas, las cosas van hacer distintas, acuérdate y apunta la fecha!!!!
Ahhh fíjate bien en la sonrisa que tienen los muñequitos con los que empezó el post, esa misma sonrisa imagínatela ahora, loca y perro eres tú y la puta que trajo al mundo!!! Es mejor que cierres la boca y no digas metiéndote en la pata de los caballos, después no llores.
Escribe lo que quieras por privado o en el público, de mi parte no recibirás ninguna respuesta, te respondo esta, para que recapacites y aprendas a comportarte como un hombre!!!! Nunca es tarde si la dicha es buena!!!
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Re: Olokun puede ser madre?
Àlàáfíà mi bella me estas tocando violínnnnn, es una pena, no te rebajes conmigo que yo tratare de ser siempre la piedra en tu zapato, no me caes mal ni tengo nada en tu contra al contrario pienso que ere un gran Olòşà pero no un gran bàbáláwo porque sabes que no puedes ser bàbáláwo por tu condición de loca pero realmente no me caes mal y de ti y de todos trato de aprender algo así como mismo los leo a todos te leo a ti aunque a beses eres muy cansón ya sabes por escribir tanto, de verdad te doy un consejo eso no es una virtud es un defecto las personas se cansan de leer mucho y pierden el interés por el tema, lo de yo no soportar estar sin atención es una pena fíjate si tu necesita llamar la atención mas que yo que esto me lo mandaste por un mensaje privado parece como si te hiciera falta mi competencia y atención y para colmo te lo cogiste para ti yo no e mencionado tu nombre porque brincas serás rana, cual es tu complejo conmigo cuando digo algo te lo tomas a mal y piensas que es contigo, disculpa si te ofendí fue un pensamiento en voz alta que se tecleo solo y se dio enviar, mi vida es activa en muchos aspecto dentro de ellos en la religión, a beses me paso una que otra noche como lo are hoy sin dormir por tal de responder temas en el foro, es que a veces son muchos los tema y los traigo al trabajo para poderlos responder y me meto la noche entera escribiendo mas los mensajes privado del foro, los seguidores de Fb, correo y otro sitios así que lo de no soportar estar sin atención no me va porque no cuento con el tiempo, respecto así soy hombre bueno ya tendrás tiempo de comprobarlo porque sabes que lo soy de eso estoy seguro que no te queda duda, yo lo se, al contrario de ti que sabes que no lo eres y me quiere tratar de esa manera pero tranquilo no me molesta yo se lo que doy y se lo que das tu, con respecto a copiar de la gente no me molesta yo lo hago y después lo comparto pero no se cual es tu lio con eso, es normal hacerlo pero una cosa trato de dominarlo todo lo que expongo aunque sea copia y pega no hago nada con compartir lo que no se no domino, si no tienes necesidad de copiar nada de nadie y hacerlo ver cómo algo tulló porque no le distes el crédito Águila de Ifá al no ser que esa información Águila de Ifá y usted la sacaron de donde mismo y Águila de Ifá no dio el crédito y por eso pienso que es del, yo no doy el crédito no para que las cosas parezcan mía, no lo doy porque casi todo lo que expongo es de Ifá Ìranlówo y no son buenos ejemplo a seguir como religioso aunque para mi su información es buena aunque no lo sea para ti y no quisiera que nadie viera a esa institución si se le puede llamar así como algo prospera porque como personas no lo son y no me gustaría que nadie cayera en el mismo vacio que caí yo porque di el crédito, recuerda que tu los conoces también como yo al final tanto tu como yo venenos de hay y estamos consagrado bajo el mismo sistema tradicional cubano, yo también tengo una cabeza con la cual razonó y pienso y soy capaz de explotar mi inteligencia, mi sabiduría y conocimientos y si me has leído de punta a cabo sabes que es verdad solo que buscas las parte donde como a todo por acá le han querido hacer pasar pena, pero tranquilo no soy un talento pero se hacer las cosas, lo del Fb me jode que digas que es mentiras sabes que es verdad y sabes que se quien eres, me sorprendí mucho al ver que ya no aparecías de echo te mande algún mensaje tratando de rehacer nuestra amistad ya que la valoraba mucho y nunca recibí respuesta tuya de echo hasta por el privado de este mismo foro te escribí y nunca ni una respuesta y ahora comprendo, puedes que estés viviendo en otro país en Canadá como dices por eso te desapareciste por un tiempo de los medio pero porque vienes con otro nombre si con el otro eres muy querido por acá y las personas ya se habían acostumbrado a ti, pero me sorprendes cuando dices ¡¡¡si lo hubiese copiado lo pongo, como muchas veces he dicho; "esto es de fulano de tal" y pumto, acaso por eso uno es menos religioso??? Al contrario!!! Y entonces cual es tu problema con mi copia y pega si lo ves de esta manera, no es que en conocimiento de religión no pueda contigo, tu vida religiosa se basa en la internet eres y siempre será un religioso de internet pero nunca tendrás los seguidores que yo tengo y si algún día los tuviera para eso tendrían que pasar muchos años sin embargo yo sin estar consagrado ya yo conocía esta religión de punta a cabo tanto en Ifá como en Òrìşà y muchos llegaron a pensar que era un sacerdote cuando solo era un estudiante y no tenia ni guerrero recibido, de echo en barias ocasiones personas que se asían los subió se me tiraban en los tambores pensando que era yo consagrado y era un simple àlejó hasta que un día Ògún se me tiro en un tambor 3 beses y me dijo que ya era tiempo de consagrarme lo hice y por eso en poco tiempo ya estaba consagrando personas en Òrìşà y el punto clave fue Ògún salé (por cierto es así como se escribe verdad) que me acabo de lanzar al estrellato así que me aceptan desde antes de entrar a esta religión y de Òrìşà e Ifá te puedo hablar de lo que quieras pero así y todo trato de aprender de todos asta de ti como lo estuve asiendo en barias ocasiones pero no de este perfil tuyo el antiguo del que no has querido retornar mas, mi castillo no es de fantasía de echo no existe castillo alguno yo no vivo de ilusión yo vivo la realidad, lo de la luz publica en este foro me sobra la luz que le voy hacer yo la se poner buena por acá y eso lo e demostrado así que tranquilo yo brillo donde llego se me ganar a la gente y eso le molesta a personas como tu.
Respecto a cuando nos veamos, tranquilo ese día lo espero con gran devoción, algún día llegaras te daré la mano te abrasare y conversaremos sin resentimientos ni nada porque cuando eso pase ya nos habremos dicho tantas cosas que nos pesara recordar malos momento, estaré seguro que el día no nos alcanzara para conversar y nada si quiere una bronca igual me sirve no hay miedo no te la despreciare.
Bueno ya sabes cuídate y controla ese genio delante de las persona eso no es digno de un bàbáláwo ese mal carácter un abraso y cuídate y te espero en Enero.
Ò dàbò Ògún dowolé
Respecto a cuando nos veamos, tranquilo ese día lo espero con gran devoción, algún día llegaras te daré la mano te abrasare y conversaremos sin resentimientos ni nada porque cuando eso pase ya nos habremos dicho tantas cosas que nos pesara recordar malos momento, estaré seguro que el día no nos alcanzara para conversar y nada si quiere una bronca igual me sirve no hay miedo no te la despreciare.
Bueno ya sabes cuídate y controla ese genio delante de las persona eso no es digno de un bàbáláwo ese mal carácter un abraso y cuídate y te espero en Enero.
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Re: Olokun puede ser madre?
Perdón por hacerte esperar tanto, ya no te deben quedar uñas ni en los pies, del nerviosismo y la ansiedad!!.
El tema lo iba a dar por cerrado, pero te voy a seguir dando por donde te gusta, aunque "NO COMO"
te gusta (o sea: te seguiré respondiendo y desmintiendote, aunque sin faltas de respeto ni grosería porque me he dado cuenta que eso es lo que más te gusta de todo esto, que te ofendan en público)!!!!!!
Te respondo porque veo que sigues enfrascado en seguir mintiendo y engañando a los demás.
Antes que nada, el mensaje previo te lo envié por privado, la verdad no entiendo porque apareció también en el foro público, quizás porque a la hora de enviarlo se bloqueo la página y una vez que lo reenvié salió en ambos lados, la verdad no lo sé y da igual. Te respondo para que puedas dormir más tranquilo y no te suba la presión arterial. Te lo quise mandar por privado, para que te dieras cuenta que a mí tus comentarios no me afectan y la verdad lo que tú puedas decir de mí tampoco, por que yo SÍ tengo "bien" claro quién soy y lo que doy. Ya me has hecho reír bastante con tus mentiras e incoherencias y te lo digo sin que me queda nada por dentro, la verdad me has hecho reír bastante. No quería seguir alimentando este tema porque no está dando nada positivo y te estoy dando el protagonismo que tú quieres, ya que estas "falta de MUCHÍSIMA atención (después veras porque te lo digo, ya que tú mismo lo aceptas en tus palabras y frases mal escritas (gramaticalmente) y compuestas (estructuralmente)).
Porque te digo que sigues enfrascado en seguir mintiendo?, por qué ya te dije que yo no tengo y nunca he tenido Facebook, te dije que expusieras material que avalara lo que estás diciendo!!! Comprueba que eso que estás diciendo es cierto!! Hazlo que si logras hacerlo, me retiro del foro!!!!!, no puedes!!!!! Y sabes porque??? Por qué todo es mentira, por qué tú y yo nunca hemos tenido ninguna conversación que, no sean las de este foro, tú a mí nunca me has escrito por Facebook ni yo a ti tampoco. No seas mentiroso, que eso es lo peor que un hombre puede tener!!! B
Cuando te viste con la soga al cuello empezaste a inventar porque ya no sabías que hacer!!. ¿¿Porque no sacaste a la luz esa información antes???, por favor, respétese!!!!! Quizás si tuviste una comunicación con alguien y me estás confundiendo, "quizás", pero dudo mucho que así sea, eso no es más que otra de tus ilusiones vanas!!!
Expón el material que avale lo que dices, seguro estoy que puedes copiar en Facebook o en los Correos que me has mandado (según tu claro!!!) tráelos aquí al foro!!!, no me digas que no puedes que ya todo se borro y que no tienes como hacerlo (ah que tengan fechas, hora y todo el resto, que no te dé por escribirlo tú mismo, porque sé que eres capaz!!!) !!! Invéntate cualquier otra cosa menos eso.
De hecho yo sí te envié un correo a ti un día, porque tú me mandaste tu correo para avivar un chisme de Oduafunmi que querías contar (porque te picaba la lengua, loco por hablar mal de los demás, ¿ya se te olvido?), me pediste mi correo, yo te envíen uno a tu dirección y nunca más respondiste, ni por correo, ni por el foro!!! Eso fue en el tema Irete kutan. Y el correo que te envié decía: "que no había problema, que en esos días no iba a poder seguir el debate en el foro, pero nada más tuviera un chance seguiríamos debatiendo". Lo hice más que nada para que enviarte mi dirección de correo, una formalidad!!! Porque no hablas de eso, en vez de estar inventando y mintiendo??? Tu mejor que nadie sabes que yo no soy esa persona que quieres hacer ver, con la historia de Facebook, pero es la única alternativa que tuviste y que tienes para competir conmigo!!!!!
¿¿Rebajarme yo ante ti?? Primero muerto que desprestigiado!!!!! No por orgullo, sino porque yo no me rebajo ante personas que carecen de principios éticos y morales, la base de ser hombre!!!! Un hombre chismoso, embelequero y mentiroso, no es hombre!!!!! Si no fueras tan creído, chismoso y mentiroso, quizás hace rato te hubiese pedido disculpa por todo los descalificativos [que en este caso te he dado con razón y que tanto te han gustado] y todas las palabrotas que has logrado recolectar para tu especie te personal!!!! Ahí, sí me hubiese rebajado, porque lo cortes no quita lo valiente!!!!
Nada hay de malo en copiar y pegar artículos de otros, en eso estoy de acuerdo contigo, pero lo que no se debe hacer, es copiarlos y no darle el mérito a quien lo merece, cosa que ud se a vuelto en experto en hacer!!!
La verdad no sé a qué escrito té refieres, que según tú, yo copie de aguila..... Tráelo al foro y exponlo también, como yo te hice a ti!!! Cuando yo he tomado fragmentos de textos de otras personas, he puesto alto y claro aquí en el foro, de donde los he sacado!!! Yo no necesito tomarme atribuciones que no me pertenecen, gracias a dios tengo una cabeza que razona por sí sola, cabeza que tú (como el resto de los seres humanos) tienes, pero al parecer, eso de razonar no se te da muy bien que digamos!!!!
Tú reconoces que iranlowo no es un buen ejemplo a seguir y que por eso no le das el crédito de lo que tú expones. También reconoces que todo lo que copias es de ahí (eso yo ya lo sabia pero bueno....), coño Héctor , hay que ser cara dura para reconocer que estás copiando, guiándote y enseñando a los demás, de algo que no es un buen ejemplo a seguir!!!, más sin embargo lo haces y para ti es normal enseñar algo que "sabes" que no tiene fundamentos!!!! sabes porque es normal para ti?? Porque tú también formas parte de ese mal ejemplo que no se debería seguir!!!!!
Criticas a iranlowo y a toda su camarilla, pero eres fiel seguidor de todos ellos, le muerdes la mano a quienes te dieron de comer!!! No son un buen ejemplo a seguir!!! ¿Entonces porque te aferras a ellos? (Aquí cabria recordar ese refrán que dice: de tal palo tal astilla!!!!!)
¿Te aferras a ellos porque hasta ahí llegan las fronteras de tus pensamientos?
¿Porque no eres capas de ir más allá por si sólo?
A cualquier persona que se de a respetar, le daría pena aceptar lo que tú aceptas!!, seguir las enseñanzas de una banda de bandidos, estafadores y comerciantes religiosos (eso no lo digo yo, esas son tus propias palabras!!)????. Lo que apesta al principio, al final seguirá apestando!!
Yo solo estoy siguiendo lo que muchos ya han hecho, criticar toda la información errónea que has puesto (porque bien sabes que no soy el primero en hacerlo, antes de mi, pasaron muchísimos más) y te molestas conmigo, porque lo hago en el momento donde ya ninguno de esos que te criticaron, están en el foro y tú pensaste, ahora sí podré hacer de las mías!!. Cuando te desenmascare, seguro dijiste; mierda otra vez me salió mal!!!!
No quieras imponer algo que no tiene lógica, esto es cuestión de matemáticas y saber calcular, tú no tienes más de 7 años consagrado y en 7 años es muy, pero muy difícil dominar una vertiente de esta religión, imagínate entonces, dominar dos (la afro-cubana y la tradicionalista) como tú aseguras????No hace ni 6 años atrás, cada vez que escribías en este foro, era para hacer preguntas, porque no sabias (y eso no es un delito, todos empezamos sin saber) y resulta que ahora, te las das de inminente religioso??? claro, copiando y pegando información, información que más de un forista (para no mencionarlos a todos, ya que la lista es larga) te han corregido, más sin embargo a ti te da igual y lo único que dices es; esa es mi verdad!!! Yo creo que la frase idónea es: "esa es mi mentira"
Las controversias que yo he tenido en este foro, siempre han sido porque cuando he corregido alguna información, a quienes se las he corregido (incluyéndote a ti), se han molestado en el momento y así ha empezado la controversia!!! Hasta ahora nunca nadie me ha corregido nada de lo que he escrito, por el simple hecho de que cuando no sé, no opino y cuando lo hago, es porque tengo información que valide lo que digo!!! Sin embargo tú, todas los debates que has tenido es porque te han corregido, una y otra vez, los mismos errores que te encaprichas en hacer pasar como auténticos y ahí, te entran las perretas y los ataques de superioridad y egocentrismo que te dan!!!!
Hay muchos religiosos (no sólo de esta religión) que no creen en la ciencia, ni en los estudios científicos que hoy se llevan a cabo!! Después que leas lo que viene a continuación dirás que, tú tampoco crees en eso y que todos es pura paja, pero bueno....
Hace poco una universidad americana (la cual no recuerdo el nombre), en California si no me traiciona la memoria, dio a conocer <<<que aquellas personas que pasan una serie cantidad de horas (no recuerdo las horas exactas) al día y que viven pendiente del Facebook y de las redes sociales, que se alimentan de cuantos seguidores tienes y de todo ese tralala......., son personas de muy baja autoestima, con un nivel de protagonismo muy elevado, faltas de atención y de afecto y sobre todo (porque el estudio fue más bien dirigido a esta parte), son la parte de la sociedad más carentes de s _ _ _ y amor en sus vidas!!>>> Recuerdo ese artículo y me parece estarlo viendo a ud!!!! Tenga cuidado con eso de andar sin dormir (una vez más me das la razón, te dije hace poco que yo a ti te quitaba el sueño, y ahí está la afirmación!!!) respondiéndole a tantos seguidores que tiene. Ya que anda tan metido en Facebook busque esa información que ud dice de mí y expóngala aquí!!!! Arriba desmiéntame !!!!! Traiga fotos fechas de nacimiento que comprueben que soy yo!!!, yo después le enviaré fotos de los tres pasaportes que tengo (para que no haya fallo y no digas que es invento) y verá, que lo suyo es inventar por inventar, cuando te vez con el agua al cuello te agarras del primer tronco que ves!!!!
Te hiciste el sabiondo queriendo insinuar que [yo] no sabía lo que significaba mi odu, cuando te dije que tradujeras, ¿qué hiciste? Silencio total (algo usual en ti)!!!! Te lo traduje (aunque solo te di una de las posibles traducciones que conozco). No obstante a eso, no sólo te traduje tu nombre de oosa, sino que te corregí la escritura!!! Y con que me saliste? <<esa es tu opinión, el mío se escribe de otra forma>>, por favor!!!! Te di el nombre del libro para que vieras que cuando hablo lo hago con bases y ni así lo reconociste!!! En ese mismo libro está tu nombre, casualmente para los ologun y también para los sacerdotes de ifa, aunque claro está, aquí sería ifa do...... Y no ogun (te lo explico, para que no mal interpretes, porque ya se te ha hecho costumbre hacerte el ciego para verla ........!!) casualidad que en África se emplee el mismo nombre para los mismos sacerdotes y solo por ser tú (o porque a ti te da la gana), el tuyo ni se escribe así, ni significa lo mismo???, no me hagas reír que ya bastante me he reído contigo!!!
A ti no te molesta lo largo que yo escribo y mucho menos te aburre y por eso abandonas, a ti lo que te molesta, es que sabes que mis escritos tienen muchísimo más peso que los tuyos (ESO ES LO QUE EN REALIDAD TE JODE!!), te molesta que pueda haber alguien que te desenmascare así tan fácil como yo lo hice contigo!!!
Hablando de imponer y de no sé cuántas cosas más que me has querido achacar, no te olvides que quien quizo, e hizo de tripas corazones, para imponer la ceremonia de Irete kutan como el equivalente a abore orisha, no fui yo!!, sino tú!!!!!! Armaste tremendo arroz con mango que ni tú mismo entendías, te fuiste a la contraria en más de una ocasión en el mismo tema, para lograr imponer lo que no tenía ni una pizca de sustento, al final ¿para qué? Para satisfacer tu ego y tu aire de grandeza!!!! Y te molestó (y aún te sigue jodiendo) que tiré por el piso todas tus teorías baratas!!!! Y después vienes diciendo que tú dominas la tradicionalista y la afro-cubana también!!!! Por favor Héctor, que aquí hay personas que sí hemos ido a la escuela!!!!!
Cada vez que ves a alguien que sabe de lo que habla, haces lo mismo, le empiezas a pedir información!!! Lo hiciste conmigo, con Raúl Díaz, con Oduafunmi, con Adal y con un gran etcétera de foristas!!! Entonces dónde está ese dominio y ese conocimiento tan profundo que manejas???? En ninguna parte!!!, ¿sabes porque?, porque apenas estás aprendiendo a gatear dentro de esta religión, porque con 6 o 7 años de iniciado (como máximo) es imposible que domines lo que aparentas dominar!!!!!
Entonces (te seguiré aconsejando), toma las cosas como Elvis Crespo <<.....SUAVEMENTE....>>> y hazle caso a Juan Gabriel <<<.....NO TE AFERRES....>>>> para que no te pase lo mismo que le pasó a José José <<<..... POBRE TONTO......CHARLATAN QUE FUE PALOMA POR QUERER SER GAVILÁN ....>>>
Quisiste, jajajaja [perdón] ¿¿eh donde me quede??, ah ya me acorde!!!!, quisiste hacer ver que mis consagraciones eran dudosas!!! Ahora, ¿¿ y las tuyas??? Jajajaja!!!! Yo he expuesto aquí muchísimas veces mis credenciales como religioso, sin que nadie me las pida, nombres y apellidos de quienes me consagraron, tanto en la oosa como en ifa y lugar de consagraciones, porque no tengo nada, absolutamente nada que esconder!!! ¿¿¿¿Pero y tú????, a ti te las han pedido muchísimas veces, más de un foristas, y?????? Sileeeenciiiooooo totallllll, ni una palabra!!! Ese tema de pata y cabeza y según Iris un nigeriano a realizar las ceremonias, porque sabía cómo hacerlo (¿¿un nigeriano dirigiendo una ceremonia criolla?? Ummmmm está raro eso!!! Claro ahora dirás que no, que al final no fue!!!! Eso no lo invente yo, eso está en tus post viejos!!!) ¿¿el tema del oshun que ibas hacer??, ¿¿ con qué ashe??, si tú no lo tenias y dudo mucho que hoy día lo tengas!!! no se te olvide?? Entonces quién es el que tiene más de una interrogante que explicar, ¿yo?, ¿o tú? Me parece que tu!!!
A mí me dijiste en el tema "Irete kutan" que eras oriate, albusto pensaba (porque seguramente tú se lo dijiste), que eras babalawo (tradicionalista), entonces, ¿la chiva o los 20 pesos?
Otra cosita, cuando yo te confronte preguntándote si eras tradicionalista ¿qué dijiste?, <<no yo no soy tradicionalista!!! (Cuando tú mismo pusiste en tus escritos antiguos que sí lo eras!!!) yo practico el tradicionalismo cubano al estilo de iranlowo!!!>> (Por si no te has enterado, iranlowo es la única casa tradicionalista nigeriana que hay en Cuba, digo hasta donde yo sé, quizás ya se hayan unido más al potaje ese!!) ¿entonces Héctor de que quieres hablar, de Cristóbal Colón y los indios, o de Juana de arcos????
Me ido dando cuenta que todo de lo careces, con eso me has querido denigrar!!!! Pero al final en tú situación cabe el refrán: "dime de lo que presumes y te diré de lo que careces"!!! Ese te queda como anillo al dedo!, mismo me he preguntado, no lo habrán inventado pensando en ti??, pero recuerdo que solo tienes 6 o 7 años de iniciado y me respondí, no que va, es demasiado joven en la religión!!!!
Ah todavía estoy esperando que me digas que orisha tengo consagrado, ya que según tú te pedí explicaciones por Facebook de no sé qué cosa!!! Aunque esa no será tan difícil, en alguno de los temas que he participado está la respuesta!!! Búscala a ver si aunque sea das en el blanco en algo, porque hasta ahora estás como cortico el del "pidio Valdez", no le das ni a tres montado en un burro!!!! Te tengo jugando a la gallineta ciega y a ver quién le pone en rabo al burro!!!! Ves porque no me canso de decirte que me das pena y sobre todo, que estudies y no te canses de estudiar nunca, para que después puedas hablar!!!!!
De valor o valentía y de no tener miedo, mejor no hablemos, ya sabes lo que dicen por ahí; "perro que ladra no muerde" y no sé porque me da la impresión que eres de esos!!! Deja que las cosas se den por si solas, al final los dos sabemos que [lo tuyo] es por gusto!!!
Hablar de ifa o de la oosa cualquiera habla y opina (tú eres el vivo ejemplo!!!) ahora, hablar y opinar sabiendo lo que se habla, ya eso es harina de otro costal!!!
Ya sé que tu ego difícilmente te dejara dejar esto aparte, por mi parte mientras sigas inventando cosas te seguiré respondiendo, cuando dejes de mentir, poco importa lo que digas, pero si no inventas o mientes, me quedaré callado, pero nada más que saques otras de tus historias de walt Disney, ahí estaré yo para desmentirte!!!
Hasta pronto pronto Héctor.
Oshe omolu.
El tema lo iba a dar por cerrado, pero te voy a seguir dando por donde te gusta, aunque "NO COMO"
te gusta (o sea: te seguiré respondiendo y desmintiendote, aunque sin faltas de respeto ni grosería porque me he dado cuenta que eso es lo que más te gusta de todo esto, que te ofendan en público)!!!!!!
Te respondo porque veo que sigues enfrascado en seguir mintiendo y engañando a los demás.
Antes que nada, el mensaje previo te lo envié por privado, la verdad no entiendo porque apareció también en el foro público, quizás porque a la hora de enviarlo se bloqueo la página y una vez que lo reenvié salió en ambos lados, la verdad no lo sé y da igual. Te respondo para que puedas dormir más tranquilo y no te suba la presión arterial. Te lo quise mandar por privado, para que te dieras cuenta que a mí tus comentarios no me afectan y la verdad lo que tú puedas decir de mí tampoco, por que yo SÍ tengo "bien" claro quién soy y lo que doy. Ya me has hecho reír bastante con tus mentiras e incoherencias y te lo digo sin que me queda nada por dentro, la verdad me has hecho reír bastante. No quería seguir alimentando este tema porque no está dando nada positivo y te estoy dando el protagonismo que tú quieres, ya que estas "falta de MUCHÍSIMA atención (después veras porque te lo digo, ya que tú mismo lo aceptas en tus palabras y frases mal escritas (gramaticalmente) y compuestas (estructuralmente)).
Porque te digo que sigues enfrascado en seguir mintiendo?, por qué ya te dije que yo no tengo y nunca he tenido Facebook, te dije que expusieras material que avalara lo que estás diciendo!!! Comprueba que eso que estás diciendo es cierto!! Hazlo que si logras hacerlo, me retiro del foro!!!!!, no puedes!!!!! Y sabes porque??? Por qué todo es mentira, por qué tú y yo nunca hemos tenido ninguna conversación que, no sean las de este foro, tú a mí nunca me has escrito por Facebook ni yo a ti tampoco. No seas mentiroso, que eso es lo peor que un hombre puede tener!!! B
Cuando te viste con la soga al cuello empezaste a inventar porque ya no sabías que hacer!!. ¿¿Porque no sacaste a la luz esa información antes???, por favor, respétese!!!!! Quizás si tuviste una comunicación con alguien y me estás confundiendo, "quizás", pero dudo mucho que así sea, eso no es más que otra de tus ilusiones vanas!!!
Expón el material que avale lo que dices, seguro estoy que puedes copiar en Facebook o en los Correos que me has mandado (según tu claro!!!) tráelos aquí al foro!!!, no me digas que no puedes que ya todo se borro y que no tienes como hacerlo (ah que tengan fechas, hora y todo el resto, que no te dé por escribirlo tú mismo, porque sé que eres capaz!!!) !!! Invéntate cualquier otra cosa menos eso.
De hecho yo sí te envié un correo a ti un día, porque tú me mandaste tu correo para avivar un chisme de Oduafunmi que querías contar (porque te picaba la lengua, loco por hablar mal de los demás, ¿ya se te olvido?), me pediste mi correo, yo te envíen uno a tu dirección y nunca más respondiste, ni por correo, ni por el foro!!! Eso fue en el tema Irete kutan. Y el correo que te envié decía: "que no había problema, que en esos días no iba a poder seguir el debate en el foro, pero nada más tuviera un chance seguiríamos debatiendo". Lo hice más que nada para que enviarte mi dirección de correo, una formalidad!!! Porque no hablas de eso, en vez de estar inventando y mintiendo??? Tu mejor que nadie sabes que yo no soy esa persona que quieres hacer ver, con la historia de Facebook, pero es la única alternativa que tuviste y que tienes para competir conmigo!!!!!
¿¿Rebajarme yo ante ti?? Primero muerto que desprestigiado!!!!! No por orgullo, sino porque yo no me rebajo ante personas que carecen de principios éticos y morales, la base de ser hombre!!!! Un hombre chismoso, embelequero y mentiroso, no es hombre!!!!! Si no fueras tan creído, chismoso y mentiroso, quizás hace rato te hubiese pedido disculpa por todo los descalificativos [que en este caso te he dado con razón y que tanto te han gustado] y todas las palabrotas que has logrado recolectar para tu especie te personal!!!! Ahí, sí me hubiese rebajado, porque lo cortes no quita lo valiente!!!!
Nada hay de malo en copiar y pegar artículos de otros, en eso estoy de acuerdo contigo, pero lo que no se debe hacer, es copiarlos y no darle el mérito a quien lo merece, cosa que ud se a vuelto en experto en hacer!!!
La verdad no sé a qué escrito té refieres, que según tú, yo copie de aguila..... Tráelo al foro y exponlo también, como yo te hice a ti!!! Cuando yo he tomado fragmentos de textos de otras personas, he puesto alto y claro aquí en el foro, de donde los he sacado!!! Yo no necesito tomarme atribuciones que no me pertenecen, gracias a dios tengo una cabeza que razona por sí sola, cabeza que tú (como el resto de los seres humanos) tienes, pero al parecer, eso de razonar no se te da muy bien que digamos!!!!
Tú reconoces que iranlowo no es un buen ejemplo a seguir y que por eso no le das el crédito de lo que tú expones. También reconoces que todo lo que copias es de ahí (eso yo ya lo sabia pero bueno....), coño Héctor , hay que ser cara dura para reconocer que estás copiando, guiándote y enseñando a los demás, de algo que no es un buen ejemplo a seguir!!!, más sin embargo lo haces y para ti es normal enseñar algo que "sabes" que no tiene fundamentos!!!! sabes porque es normal para ti?? Porque tú también formas parte de ese mal ejemplo que no se debería seguir!!!!!
Criticas a iranlowo y a toda su camarilla, pero eres fiel seguidor de todos ellos, le muerdes la mano a quienes te dieron de comer!!! No son un buen ejemplo a seguir!!! ¿Entonces porque te aferras a ellos? (Aquí cabria recordar ese refrán que dice: de tal palo tal astilla!!!!!)
¿Te aferras a ellos porque hasta ahí llegan las fronteras de tus pensamientos?
¿Porque no eres capas de ir más allá por si sólo?
A cualquier persona que se de a respetar, le daría pena aceptar lo que tú aceptas!!, seguir las enseñanzas de una banda de bandidos, estafadores y comerciantes religiosos (eso no lo digo yo, esas son tus propias palabras!!)????. Lo que apesta al principio, al final seguirá apestando!!
Yo solo estoy siguiendo lo que muchos ya han hecho, criticar toda la información errónea que has puesto (porque bien sabes que no soy el primero en hacerlo, antes de mi, pasaron muchísimos más) y te molestas conmigo, porque lo hago en el momento donde ya ninguno de esos que te criticaron, están en el foro y tú pensaste, ahora sí podré hacer de las mías!!. Cuando te desenmascare, seguro dijiste; mierda otra vez me salió mal!!!!
No quieras imponer algo que no tiene lógica, esto es cuestión de matemáticas y saber calcular, tú no tienes más de 7 años consagrado y en 7 años es muy, pero muy difícil dominar una vertiente de esta religión, imagínate entonces, dominar dos (la afro-cubana y la tradicionalista) como tú aseguras????No hace ni 6 años atrás, cada vez que escribías en este foro, era para hacer preguntas, porque no sabias (y eso no es un delito, todos empezamos sin saber) y resulta que ahora, te las das de inminente religioso??? claro, copiando y pegando información, información que más de un forista (para no mencionarlos a todos, ya que la lista es larga) te han corregido, más sin embargo a ti te da igual y lo único que dices es; esa es mi verdad!!! Yo creo que la frase idónea es: "esa es mi mentira"
Las controversias que yo he tenido en este foro, siempre han sido porque cuando he corregido alguna información, a quienes se las he corregido (incluyéndote a ti), se han molestado en el momento y así ha empezado la controversia!!! Hasta ahora nunca nadie me ha corregido nada de lo que he escrito, por el simple hecho de que cuando no sé, no opino y cuando lo hago, es porque tengo información que valide lo que digo!!! Sin embargo tú, todas los debates que has tenido es porque te han corregido, una y otra vez, los mismos errores que te encaprichas en hacer pasar como auténticos y ahí, te entran las perretas y los ataques de superioridad y egocentrismo que te dan!!!!
Hay muchos religiosos (no sólo de esta religión) que no creen en la ciencia, ni en los estudios científicos que hoy se llevan a cabo!! Después que leas lo que viene a continuación dirás que, tú tampoco crees en eso y que todos es pura paja, pero bueno....
Hace poco una universidad americana (la cual no recuerdo el nombre), en California si no me traiciona la memoria, dio a conocer <<<que aquellas personas que pasan una serie cantidad de horas (no recuerdo las horas exactas) al día y que viven pendiente del Facebook y de las redes sociales, que se alimentan de cuantos seguidores tienes y de todo ese tralala......., son personas de muy baja autoestima, con un nivel de protagonismo muy elevado, faltas de atención y de afecto y sobre todo (porque el estudio fue más bien dirigido a esta parte), son la parte de la sociedad más carentes de s _ _ _ y amor en sus vidas!!>>> Recuerdo ese artículo y me parece estarlo viendo a ud!!!! Tenga cuidado con eso de andar sin dormir (una vez más me das la razón, te dije hace poco que yo a ti te quitaba el sueño, y ahí está la afirmación!!!) respondiéndole a tantos seguidores que tiene. Ya que anda tan metido en Facebook busque esa información que ud dice de mí y expóngala aquí!!!! Arriba desmiéntame !!!!! Traiga fotos fechas de nacimiento que comprueben que soy yo!!!, yo después le enviaré fotos de los tres pasaportes que tengo (para que no haya fallo y no digas que es invento) y verá, que lo suyo es inventar por inventar, cuando te vez con el agua al cuello te agarras del primer tronco que ves!!!!
Te hiciste el sabiondo queriendo insinuar que [yo] no sabía lo que significaba mi odu, cuando te dije que tradujeras, ¿qué hiciste? Silencio total (algo usual en ti)!!!! Te lo traduje (aunque solo te di una de las posibles traducciones que conozco). No obstante a eso, no sólo te traduje tu nombre de oosa, sino que te corregí la escritura!!! Y con que me saliste? <<esa es tu opinión, el mío se escribe de otra forma>>, por favor!!!! Te di el nombre del libro para que vieras que cuando hablo lo hago con bases y ni así lo reconociste!!! En ese mismo libro está tu nombre, casualmente para los ologun y también para los sacerdotes de ifa, aunque claro está, aquí sería ifa do...... Y no ogun (te lo explico, para que no mal interpretes, porque ya se te ha hecho costumbre hacerte el ciego para verla ........!!) casualidad que en África se emplee el mismo nombre para los mismos sacerdotes y solo por ser tú (o porque a ti te da la gana), el tuyo ni se escribe así, ni significa lo mismo???, no me hagas reír que ya bastante me he reído contigo!!!
A ti no te molesta lo largo que yo escribo y mucho menos te aburre y por eso abandonas, a ti lo que te molesta, es que sabes que mis escritos tienen muchísimo más peso que los tuyos (ESO ES LO QUE EN REALIDAD TE JODE!!), te molesta que pueda haber alguien que te desenmascare así tan fácil como yo lo hice contigo!!!
Hablando de imponer y de no sé cuántas cosas más que me has querido achacar, no te olvides que quien quizo, e hizo de tripas corazones, para imponer la ceremonia de Irete kutan como el equivalente a abore orisha, no fui yo!!, sino tú!!!!!! Armaste tremendo arroz con mango que ni tú mismo entendías, te fuiste a la contraria en más de una ocasión en el mismo tema, para lograr imponer lo que no tenía ni una pizca de sustento, al final ¿para qué? Para satisfacer tu ego y tu aire de grandeza!!!! Y te molestó (y aún te sigue jodiendo) que tiré por el piso todas tus teorías baratas!!!! Y después vienes diciendo que tú dominas la tradicionalista y la afro-cubana también!!!! Por favor Héctor, que aquí hay personas que sí hemos ido a la escuela!!!!!
Cada vez que ves a alguien que sabe de lo que habla, haces lo mismo, le empiezas a pedir información!!! Lo hiciste conmigo, con Raúl Díaz, con Oduafunmi, con Adal y con un gran etcétera de foristas!!! Entonces dónde está ese dominio y ese conocimiento tan profundo que manejas???? En ninguna parte!!!, ¿sabes porque?, porque apenas estás aprendiendo a gatear dentro de esta religión, porque con 6 o 7 años de iniciado (como máximo) es imposible que domines lo que aparentas dominar!!!!!
Entonces (te seguiré aconsejando), toma las cosas como Elvis Crespo <<.....SUAVEMENTE....>>> y hazle caso a Juan Gabriel <<<.....NO TE AFERRES....>>>> para que no te pase lo mismo que le pasó a José José <<<..... POBRE TONTO......CHARLATAN QUE FUE PALOMA POR QUERER SER GAVILÁN ....>>>
Quisiste, jajajaja [perdón] ¿¿eh donde me quede??, ah ya me acorde!!!!, quisiste hacer ver que mis consagraciones eran dudosas!!! Ahora, ¿¿ y las tuyas??? Jajajaja!!!! Yo he expuesto aquí muchísimas veces mis credenciales como religioso, sin que nadie me las pida, nombres y apellidos de quienes me consagraron, tanto en la oosa como en ifa y lugar de consagraciones, porque no tengo nada, absolutamente nada que esconder!!! ¿¿¿¿Pero y tú????, a ti te las han pedido muchísimas veces, más de un foristas, y?????? Sileeeenciiiooooo totallllll, ni una palabra!!! Ese tema de pata y cabeza y según Iris un nigeriano a realizar las ceremonias, porque sabía cómo hacerlo (¿¿un nigeriano dirigiendo una ceremonia criolla?? Ummmmm está raro eso!!! Claro ahora dirás que no, que al final no fue!!!! Eso no lo invente yo, eso está en tus post viejos!!!) ¿¿el tema del oshun que ibas hacer??, ¿¿ con qué ashe??, si tú no lo tenias y dudo mucho que hoy día lo tengas!!! no se te olvide?? Entonces quién es el que tiene más de una interrogante que explicar, ¿yo?, ¿o tú? Me parece que tu!!!
A mí me dijiste en el tema "Irete kutan" que eras oriate, albusto pensaba (porque seguramente tú se lo dijiste), que eras babalawo (tradicionalista), entonces, ¿la chiva o los 20 pesos?
Otra cosita, cuando yo te confronte preguntándote si eras tradicionalista ¿qué dijiste?, <<no yo no soy tradicionalista!!! (Cuando tú mismo pusiste en tus escritos antiguos que sí lo eras!!!) yo practico el tradicionalismo cubano al estilo de iranlowo!!!>> (Por si no te has enterado, iranlowo es la única casa tradicionalista nigeriana que hay en Cuba, digo hasta donde yo sé, quizás ya se hayan unido más al potaje ese!!) ¿entonces Héctor de que quieres hablar, de Cristóbal Colón y los indios, o de Juana de arcos????
Me ido dando cuenta que todo de lo careces, con eso me has querido denigrar!!!! Pero al final en tú situación cabe el refrán: "dime de lo que presumes y te diré de lo que careces"!!! Ese te queda como anillo al dedo!, mismo me he preguntado, no lo habrán inventado pensando en ti??, pero recuerdo que solo tienes 6 o 7 años de iniciado y me respondí, no que va, es demasiado joven en la religión!!!!
Ah todavía estoy esperando que me digas que orisha tengo consagrado, ya que según tú te pedí explicaciones por Facebook de no sé qué cosa!!! Aunque esa no será tan difícil, en alguno de los temas que he participado está la respuesta!!! Búscala a ver si aunque sea das en el blanco en algo, porque hasta ahora estás como cortico el del "pidio Valdez", no le das ni a tres montado en un burro!!!! Te tengo jugando a la gallineta ciega y a ver quién le pone en rabo al burro!!!! Ves porque no me canso de decirte que me das pena y sobre todo, que estudies y no te canses de estudiar nunca, para que después puedas hablar!!!!!
De valor o valentía y de no tener miedo, mejor no hablemos, ya sabes lo que dicen por ahí; "perro que ladra no muerde" y no sé porque me da la impresión que eres de esos!!! Deja que las cosas se den por si solas, al final los dos sabemos que [lo tuyo] es por gusto!!!
Hablar de ifa o de la oosa cualquiera habla y opina (tú eres el vivo ejemplo!!!) ahora, hablar y opinar sabiendo lo que se habla, ya eso es harina de otro costal!!!
Ya sé que tu ego difícilmente te dejara dejar esto aparte, por mi parte mientras sigas inventando cosas te seguiré respondiendo, cuando dejes de mentir, poco importa lo que digas, pero si no inventas o mientes, me quedaré callado, pero nada más que saques otras de tus historias de walt Disney, ahí estaré yo para desmentirte!!!
Hasta pronto pronto Héctor.
Oshe omolu.
Re: Olokun puede ser madre?
Àlàáfíà Juan C. Oshe omolu no te voy escribir mucho porque realmente no quiero que se pegue ese muerto escritor que tu tienes por eso tratare de ser muy concreto.
Usted comenta… por que yo SÍ tengo "bien" claro quién soy y lo que doy.
Esto lo veremos mas abajo aunque estoy seguro de que tienes bien claro quien eres y lo que das.
Usted comenta… Porque te digo que sigues enfrascado en seguir mintiendo?, por qué ya te dije que yo no tengo y nunca he tenido Facebook, te dije que expusieras material que avalara lo que estás diciendo!!! Comprueba que eso que estás diciendo es cierto!! Hazlo que si logras hacerlo, me retiro del foro!!!!!, no puedes!!!!! Y sabes porque??? Por qué todo es mentira, por qué tú y yo nunca hemos tenido ninguna conversación que, no sean las de este foro, tú a mí nunca me has escrito por Facebook ni yo a ti tampoco. No seas mentiroso, que eso es lo peor que un hombre puede tener!!!
Mira mi niña aquí están nuestra conversaciones de Facebook, como puedes ver empiezan el 23 de Agosto del 2012, hace años atrás, no expuse estas conversaciones porque fueron las que me convenían son a las que Facebook me dio acceso, estas como debes saber fueron nuestras ultimas conversaciones y como te puedes dar cuenta no expondré tu nombre no es porque no quiera que te retires del foro al final yo no gano nada con eso pero te respeto lo de cambiarte el nombre o sea este nuevo perfil ya que tu razones tendrás, de echo me llama la atención que hasta en Facebook hubo cambio en tu nombre no lo cambiaste le agregaste y por eso no te encontraba, otra cosa no se si es porque te cambiaste el nombre o por lo que sea solo aparecen mis escrito los tuyos no aparecen los motivos no lo se.
Este eres tú
23 de agosto de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
oye si mi hermano todo bien no te abia escrito antes no tenia horas en internet pero todo bien que me cuentas como esta todo no hay foro bueno por ahi ya e bisitado la habana barias beses dime si sabes donde pueda consegir una mano de ikin de 4 ojos una de 5 ojos y una de 6 espero tu respuesta y si me das el presio mejor tu amigo oggun dowole
1 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
saludos mi herma que oduduwa te colme de bendiciones
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bien herma todo bien estoy aber si paso a ifa mi padrino me ba ayudar en eso creoo que los cobarubia me ban a dirigir mi ifa los conoses
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
te escucho amigo tu diras
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
ase hermano esa si es un noticion en que santo te consagraste
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
no me digas
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
te dire que yo le espuse eso a mi padrino el me dijo que estos orichas fueron enemigos y tu tenias esto claro porque lo icistes ya que se destronaron uno a los otros y si son esos cobarrubiaquiero ber orisa odu no olofi dime estas asiendo iyaworaje
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
con respecto ala confiansa son unos salbaje todas las beses que e ido ala habana le e dado coco a ogun para bisitar esa casa y ogun sienpre me da ocana dme te consagraste en cabesa y pies verdad como ya lo habíamos ablado espero que los libros que te mande te ayan ayudado much
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
te dire que te boy a mandar un documento de un africano donde me dice que odua si se consagra directo no se que berdad pudiera aber en esto pero el dise que si, que crees de eso ablame de cómo te hicieron el santo es cabesa y pies
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
Escrito por Chief Nathan Lugo Aikulola Iwindara Fawehinmi, Gbawoniyi Awo del pueblo de Osogbo
Hay muchas diferencias y también semejanzas entre la Santería cubana y la práctica Orisa de Nigeria. Voy hacer una lista para que no se nos complique mucho. Pero hay que siempre mantener en mente que estas son generalizaciones que estoy mencionando para que sea suficientemente amplio para aplicar a toda tierra Yoruba. Aun en tierra Yoruba existe diversidad, y cuando hay variaciones en un tema tratare de dar más detalles. Esto en ningún momento para causar discordia ni polémica. Al contrario, espero que esto pueda mejorar las relaciones que hasta hoy han sido bastante tensas entre comunidades de diversas expresiones de Orisa como las de tierra Yoruba, Lukumi, Candomble, Batuque, Xango, Orisa de Trinidad y Tobago, y el Kele de St kitts. Esto resulta de las muchas preguntas a diario que nos hacen personas que no conocen la tradicion Orisa de Africa Occidental ni han ido a tierra Yoruba, pero que su base de conocimiento es la tradicion Lucumi.
1. No hay la ceremonia de "collares" en tierra Yoruba como se hace en la tradición cubana. Claro que se consagran ileke para cada orisa y se presentan muchas veces de una forma ritualistica. Pero no entregamos cinco a la vez después de un rompimiento y rogación de cabeza...este ritual es de cuba. Tampoco se toma el recibo de estos collares como uno de los primeros ritos de pasaje para un nuevo aprendiz.
2. No se entregan "guerreros". Claro que entregamos los objetos sagrados de Ogun junto a otros Orisa que son hermanos del, y tal vez de allí viene el concepto cubano de "los guerreros". Pero tampoco el recibo de los objetos sagrados de Ogun y sus otros hermanos es un primer rito de pasaje de un nuevo ahijado. Una persona recibe Ogun si sale en adivinación que debe recibir lo, cuando es para tener un Ogun para que una familia tenga su objeto sagrado y lo puedan venerar en cualquier momento, o cuando la persona desea una mejor conexión con esta deidad para tener su protección y su favor.
3. No hay una gran separación entre el sacerdocio de Ifa y los sacerdocios de los demás olorisa. Sencillamente, cualquier persona iniciada, sea con Orunmila o Iyemoja o algún otro, es un olorisa y awo (uno de los significados de awo es una persona iniciada). En tierra Yoruba todos los sacerdocios de cada Orisa trabajan juntos de una forma u otra, y a la vez se enfocan en sus deidades principales. Y muchas veces la tradición Orisa de África Occidental se conoce sencillamente como Ifa, como Orunmila es uno de las deidades líderes importantes de nuestra tradición, junto a otros como Obatala, Osun (Oshun), Egungun, etc.
3. No tenemos un año de "iyaworaje" en África Occidental. El término "iyaworaje" viene de la palabra "iyawo" con el sufijo español "-aje". Iyawo significa "nueva esposa" y se usa en el contexto de un nuevo iniciado, hombre o mujer, para mostrar que ha entrado en un matrimonio simbólico con su deidad. Pero nuestros nuevos iniciados en tierra Yoruba no usan ropa blanca exclusivamente por el primer ano de iniciación...solo durante los días o semanas de iniciación. Y a veces usan otro color, según la tradición de la deidad específica y la región. En raras ocasiones en áfrica durante la adivinación que se hace durante el ita del nuevo iniciado les recomiendan al nuevo iniciado/iyawo orisa que use más blanco durante el primer ano o blanco exclusivamente durante el primer ano. Pero en estos casos es por el signo que le salió al nuevo iniciado, y no por costumbre general.
4. En tierra Yoruba no se entregan 5 o 6 orisa a la misma vez durante iniciación. Nosotros mantenemos la misma tradición, que también era la práctica en Cuba, de entregar solo el Orisa a que se está iniciando el iyawo. Y luego la persona puede recibir los orisas que son recomendados recibir en su ita cuando tenga los recursos y cuando ya esté preparada para tener la responsabilidad de tener más objetos sagrados. El término "pie y cabeza" para describir nuestra iniciaciones en África fue creado en Cuba y muchas veces se usa de una forma despectiva hacia las practicas religiosa del Brasil y África.
5. Cuando entregamos mano de Ifa no se entregan los "guerreros". Aunque ahora hay nigerianos y otros aprovechándose de las expectativas del publico solo expuesto a la tradición Orisa cubana que no conoce las tradiciones de tierra Yoruba. Cuando se hace la ceremonia de "isefa" (consagración de la mano de Ifa) solo se consagra y se entrega Ifa. Lo interesante es que Cuba, como una isla grande, también tiene bastante diversidad. Acabo de saber que en Palmira en la provincia de Cienfuegos también los babalawos de ese pueblo mantienen la tradición de solo entregar mano de Ifa sin los "guerreros".
6. El idioma Yoruba que se usa en Cuba y en Brasil ha sido degradado por la opresión de la esclavitud y la pérdida del idioma Yoruba en el occidente como medio de comunicación entre padre e hijos en esas comunidades. Solo se ha preservado el Yoruba, con bastantes transformaciones, como idioma litúrgico en Cuba y Brasil. Pero en este caso del Yoruba litúrgico de occidente con otros idiomas litúrgicos de otras tradiciones religiosas es que el sacerdocio de Cuba y Brasil no tiene como requisito el estudio del idioma y su comprensión e uso correcto según normas de gramática. Al contrario, en tierra Yoruba el idioma Yoruba es la base de toda la literatura religiosa pero es también el idioma que usan a diario para comunicar entre otros Yoruba, y se han mantenido todos los varios dialectos del Yoruba. Existen personas en tierra Yoruba que solo hablan el Yoruba y no han aprendido el Ingles que es el idioma de uso general en el gobierno nigeriano ni el Frances que es el idioma de uso general en la Republica de Benín. Ahora en algunos lugares en el occidente se está retomando poco a poco el uso más extenso del idioma Yoruba con los inmigrantes Yoruba que se han mudado de Nigeria y la Republica de Benín a Europa y las Américas.
7. En Cuba, Brasil, y Trinidad y Tobago la tradición Orisa ha tenido muchas influencias de otras tradiciones religiosas de bases africana y no solo el catolicismo. Existen influencias de las tradiciones del Kongo, tradiciones dahomeyanas ("Arara" en Cuba; "Jeje" en Brasil), y también de las varias manifestaciones del Espiritismo que tiene su origen en Europa pero que también ha tenido mucha influencia de tradiciones aborígenes de las Américas y de conceptos y tradiciones africanas. En África la cultura Yoruba nunca ha sido aislada de otros grupos. Pero lo que ha sucedido en la tradición Orisa en tierra Yoruba por medio de intercambios religiosos/¬culturales entre varias etnias vecinos de los Yoruba ha sucedido desde mucho antes de que existiera la esclavitud de las Américas y mucho antes de que se desarrollasen las tradiciones religiosas de base africana en el occidente.
8. En tierra Yoruba no existe el Espiritismo. Claro que hay muchos conceptos oriundos de tierra Yoruba que también existen en el espiritismo, tales como los compañeros del cielo (guías espirituales o el cuadro espiritual en espiritismo), trance-posesión por deidades, reencarnación, etc. Pero estos conceptos no son exclusivos del espiritismo, y vienen más bien de tradiciones que han existido desde mucho antes de que existiera el espiritismo.
9. Las mujeres, en la mayoría de las regiones de tierra Yoruba, se pueden iniciar en Ifa como iyanifa (aunque el término "iyanifa", como muchos otros, terminos, cambia de significado dependiendo del contexto...a veces el término "iyanifa" es la mujer importante durante la iniciaciones de ifa que, usando terminología lukumi, "levanta" el nuevo awo.). Claro que esto no es posible en la tradición Lukumi; de esto estamos claro y lo respetamos. Pero en muchas áreas de tierra Yoruba han habido mujeres iniciadas en Ifa desde hace muchas generaciones. O sea, no es un "invento de los africanos". Es parte de nuestra tradición Orisa de tierra Yoruba. En algunas áreas de tierra Yoruba, por ejemplo en algunas áreas donde se habla dialecto Ijebu, las mujeres no se pueden iniciar en Ifa...mientras que en otras áreas donde se habla dialecto Ijebu si inician mujeres en Ifa, pero no le afeitan la cabeza, entre otros detalles según el linaje o región. Inclusive, en las áreas donde se inician mujeres en Ifa, muchas veces, dependiendo del linaje o área otra vez, la mujer puede hasta lanzar opele y a veces hasta manipular ikin Ifa durante adivinación y hacer ebo como otros babalawos. El único tabú en los lugares donde se inician mujeres a Ifa es que no debe la mujer estar expuesta a los objetos sagrados del Orisa Odu (Igba Odu). Los opositores a esta práctica y tradición de nosotros dirán, "y porque en cuba nunca ha existido el concepto de las iyanifa ni de darle una mano completa de Ifa a las mujeres (aunque en este ultimo también hay excepciones, hablando de Cuba)". Fácil...la tradición Lukumi es una liga de las diferente practicas de diversas regiones de tierra Yoruba...y de otras etnias que también practican Ifa (en el caso de los dahomeyanos se llama "Fa" o "Afa" dependiendo de la región dentro de tierra dahomeyana). Y el sacerdocio de Ifa siempre ha sido un sacerdocio donde dominan más los hombres. En Brasil, donde existe la mayor población en el mundo de devotos a Orisa, si llegaron algunas iyanifa, que inclusive fundaron algunos templos del Candomble u otras religiones de base africana en Brasil. Lo interesante también en todo esto es que la práctica de Ifa en Cuba, que tiene muchas influencias de otras etnias, también tiene influencia de los dahomeyanos, donde si es bastante aceptado y conocido que las mujeres allí si se inician en "Fa" en su gran mayoría de lugares. En el sacerdocio de Ifa en Cuba parece que se tomo una decisión de seguir la práctica de algunas áreas de dialecto Ijebu de solo entregarle un ikin Ifa a una mujer (amenos que salga para la mujer un Oju Odu o llamado “melli” en la tradición cubana). Lo que sí es lógico que como las mujeres sacerdotisas en Ifa siempre han sido una minoría (ser una persona iniciada es distinta a ser una persona iniciada y preparada con autoridad para ser sacerdote), puede ser que ninguna iyanifa llego a Cuba o muy pocas llegaron, o simplemente no se les tomo en cuenta.
10. En nuestra tradición Orisa/Ifa de África Occidental es posible y hasta común que las personas se inicien ("coronen", usando termino Lucumi de Cuba) en más de un Orisa completamente. Y también es posible y común que después de iniciarse en Ifa (ifa/Orunmila es también un Orisa para nosotros de la practica Orisa de Nigeria) estos mismos hagan su iniciación total a otro Orisa tales como Sango, Obatala, Osun, Egungun, Oro, Ogboni, etc. Inclusive, para algunos sacerdocios, como el de Sango del pueblo Oyo, se le ve al revés el hacer idosu ('coronar santo" en Lucumi) antes de hacer Ifa....para ellos es más saludable espiritualmente hacer Ifa primero y luego su idosu Sango. Tenemos muchas personas en África que están iniciadas en más de un Orisa y que se han hecho Ifa primero y luego otro Orisa que sea muy importante para el individuo (tampoco estoy diciendo que todos automáticamente hacen Ifa ni que lo hagan siempre primero). Hay mas diversidad en África, inclusive diversidad de opiniones. Pero en lo general es bastante aceptado que lo que he dicho es cierto en muchas áreas de tierra Yoruba. En la tradición Lucumi, cuando se le presentan todas las soperas de los 5 y mas Orisa que se reciben en esa expresión de la tradición Orisa, aun así solo hay un solo "machuquillo/¬ashe"...el de el Orisa principal a que se está iniciando el iyawo orisa. O sea, el iyawo orisa en la tradición Lukumi solo esta iniciado en un Orisa aunque reciba varias soperas a la misma vez.
11. En tierra Yoruba no es tabú que lluvia caiga en la cabeza de una persona iniciada...no le afectara su "osu" del orisa que tiene hecho. Desde muchos siglos han habido sacerdotes que mantienen y trabajan en su siembra. El campo siempre es a distancia del pueblo, entonces si un sacerdote trabajando en su siembra se encuentra con un aguacero seguro se mojara. Esto no le hace daño para nada. Lo que sí es bueno es que un sacerdote trate de mostrar buena apariencia, y cuando está en el pueblo y empieza a llover debe buscar algún techo o refugio durante la lluvia para que no se presente con la ropa ensopada. No sería buena imagen. En otras ocasiones cuando se están celebrando festivales de pueblo y viene la lluvia y moja a todos los participantes, aunque se mojen los sacerdotes no es nada "malo". Solo en ocasiones donde es posible el sacerdote o sacerdotisa debe representar su sacerdocio de una forma bien vestida.
12. En tierra Yoruba y aquí entre los que practicamos la tradición Orisa/Ifa de África Occidental no es tabú lavar la cabeza con omi ero. Claro que la cabeza de un iniciado es respetada. Pero la cabeza es la parte esencial del cuerpo que representa el destino y muchas preparaciones de Ifa son aplicadas a la cabeza o cuero cabelludo. De hecho ha sido difícil en muchas ocasiones hacer incisiones de varios tipos que ha recomendado Ifa para la cabeza en personas iniciadas en la tradición Orisa de Cuba, sea para larga vida, protección, vencimiento, etc. Están acostumbrados de que ya no se les puede hacer nada en la cabeza menos rogaciones de cabeza que es normal. En nuestra tradición no es tabú recibir incisiones en la cabeza, aun cuando hemos hecho iniciación a un Orisa u otro. En nuestros conceptos, no es falta de respeto al ase de ese Orisa ni tampoco existe para nosotros una manera de "borrar el osu"...Cuando se hace iniciación a un Orisa, la persona tiene el ase de ese Orisa por vida hasta la muerte y sus ceremonias fúnebres. La única excepción con el uso de omi ero o un jabón tradicional preparado espiritualmente es cuando algunas veces hay que lavar una parte específica. En estas ocasiones, como cuando hay por recomendación de Ifa necesidad de lavar la cabeza o una pierna, solo se lava esa parte por un motivo especifico y con materiales especifico. Reitero que no es un tabú en general que una persona que es adosu se lave la cabeza con omi ero...todo lo que sea bueno para el cuerpo en general incluye a la cabeza como la parte más importante del individuo. Por eso es importante, en nuestra tradicion de Africa Occidental, lavar la cabeza con omi ero siempre y cuando se use.
13. En la tradición Orisa de Nigeria y Republica de Benín es necesario destapar la cabeza para la mayoría de las ceremonias, mientras que es costumbre cubrir la cabeza con gorra o turbante en otras expresiones de Orisa, como la tradicion Lucumi de Cuba. Para nosotros el acto de destapar la cabeza es para mostrar respeto y humildad ante las deidades y a los versos de Ifa u Eerindinlogun que se recitan, y también a la poesía de cada Orisa que se recite. También es forma de que las oraciones lleguen a ser “escuchados” por nuestro Ori que tiene que es testigo de cada oración antes de que las demás deidades puedan manifestar las peticiones de sus devotos.
14. En nuestra tradición los Orisas del omo awo/omo orisa (ahijado) no nacen de los Orisas de su oluwo/babaloosa/¬iyaloosa. Lo mismo se observa en el Candomble. El sacerdote usa su "ase" o autoridad del aprendizaje e iniciaciones que ha hecho para consagrar a otros individuos y sus aprendices. O sea, para consagrar el objeto sagrado de Obatala, el adosu de Obatala no tiene que primero lavar su Obatala en el omi ero que usara para lavar el Obatala de su ahijado. Para nosotros no es problemático ni confuso el hecho de que existan varias expresiones de Orisa aquí en las Américas resultados por la esclavitud transatlántico donde los africanos que fueron esclavizados no pudieron llevar nada con ellos ni siquiera objetos sagrados de sus deidades aquí a los países de las Américas. Solo el hecho de que tuvieron conocimiento y el "ase" de sus deidades lo hizo posible. De igual forma las personas que por eventos infortunas han perdido algún objeto sagrado de su Orisa no tienen que preocuparse...todos los objetos sagrados de los Orisa se pueden reemplazar con las ceremonias apropiadas.
15. En tierra Yoruba, Iyemoja (Yemoja) es una deidad de rio y no del mar. Iyemoja tiene su propio rio en Nigeria que se llama "Odo Oogun" o "Rio de Medicina", mientras que cada una de las otras deidades de agua tienen su propio cuerpo de agua (esto no quiere decir que solo se puede comunicar con estas deidades en su rio especifico). Olokun es la deidad del mar. Y Olokun es un Orisa femenino en la mayoría de tierra Yoruba y masculino en la mayoría de tierra Edo (Ciudad de Benín y sus entornos dentro de Nigeria entre grupos que hablan el idioma Edo y los idiomas relacionados como el Urhobo y el Isen).
16. Hacemos iniciaciones directas a Orisa tales como Obaluwaye, Oba, Aganju, Osumare, Iyewa, Oduduwa, Olokun, etc. Es más, cada una de estas deidades tiene sus propios linajes ancestrales dentro de tierra Yoruba donde los están venerando desde generaciones. Ayan agalu (ayan) es un Orisa importante para nosotros relacionados con los tambores bata y dundun...y hay lugares en tierra Yoruba donde se hay idosu total a esta deidad.
17. El tambor bata no es el único tambor usado para las deidades, ni tampoco es el único tambor sagrado/consagrado. También de mucha importancia es el dundun, y existen tambores específicos para cada deidad para su uso entre sus seguidores y sacerdotes como el igbin de Obatala, el bembe de Osun, Oya y Igunnuko, el agere de Ogun y Osoosi, apinti para Egungun, el agba de Ogboni, el aran de Ifa, bata para Sango, Esu, y Egungun, etc. También está el sekere, y sus varios estilos, para deidades como Obatala y su uso general, y el agogo para Ifa, Obatala y ciertos otros.
18. En tierra Yoruba no hay diferencia en como los objetos sagrados de un Orisa son preparados por un olorisa y por un babalawo. O sea, no hay "Olokun de babalawo" ni "Olokun de olorisa". Olokun es Olokun para nosotros. La única diferencia puede existir según la comunidad dentro de tierra Yoruba. Tampoco hay en Nigeria el "Oduduwa de babalawo" ni el "Oduduwa de olorisa". Son personas iniciadas a estas deidades o relacionadas que conocen sus ceremonias que los prepara. Y si son estas personas también babalawos está bien. Pero no es que le añade otra cosa ni que se vea de un estilo hecho por babalawo u olorisa.
19. En la tradición Orisa de tierra Yoruba no se utilizan coronas para el nuevo iniciado usar en la cabeza en el "día de medio". Ni tampoco se llama el lugar donde está sentado el iyawo un "trono". El egan que se ata a la cabeza del iyawo orisa de cualquier junto a las pinturas de efun y osun que se usan para pintar su cabeza muestran que el nuevo iniciado tiene la cabeza consagrada y reservada para Orisa. Las esteras específicas para los rituales de iniciación/-consagración en Orisa/Ifa es suficiente como para “ite”, trono o lugar especial para una persona consagrada y de “realeza”.
20. En nuestra tradición la ropa del iyawo orisa es sencilla y no usa ropa de gala durante su iniciación, a menos que sea por discreción del babaloosa/iyaloosa/¬oluwo que se use una ropa nueva y elegante en el último día. Muchas veces el vestuario de un nuevo iniciado puede ser hasta una idabora, o tela puesta en el hombro izquierdo como si fuera la tela kente que usan los de Ghana o la toga de los romanos antiguos. Al terminar la iniciación en el dia de celebración usualmente se cambia la ropa del iyawo para una más costosa, elaborada, y bonita, pero usando un diseño típico Yoruba.
21. En nuestra tradición de Orisa de África occidental, no es "imprescindible" el uso de un rio durante la iniciación de una persona en Orisa o Ifa. Esa es una regla desarrollada en Cuba, pero no existe en tierra Yoruba. En otras palabras, si se pueden hacer consagraciones a Ifa y a muchos otros Orisa de la forma en que las hacemos en tierra Yoruba, aun en lugares que no tengan rio.
22. No todo objeto sagrado de Orisa en tierra Yoruba tiene que contener piedra de una forma u otra, en nuestra tradición. Para algunos Orisa, piedras de rayo, rio, de mar, de montana, o de laterita es la base del objeto sagrado del Orisa. Para otros Orisa el objeto sagrado no consiste en piedra para nada ni nada que se parezca.
23. No hay diferencia en cómo se saluda un babalawo y como se saluda cualquier otro olorisa en nuestra tradición. Para un babalawo no se toca el suelo con los dedos y después besarlos o cualquier otra variación regional en el occidente. Si, se les hace idobale al babalawo como cualquier otro olorisa o persona de respeto. Los babalawos de tierra Yoruba también siguen haciendo idobale a otras personas mayores, sean sacerdotes de Ifa o de otro Orisa, y siempre se hace iforibale a las deidades.
24. No es tabú en Orisa de tierra Yoruba hacer tatuajes o cicatrizaciones decorativos para el cuerpo, aun después que la persona haya hecho iniciación a Orisa. A menos que le salga como una prohibición en su adivinación de ita, las personas iniciadas pueden recibir tatuajes en el cuerpo, sean tradicionales en tierra Yoruba o tatuajes occidentales. La cultura Yoruba tiene una la tradición de tatuajes y cicatrizaciones para adornar el cuerpo y mostrar sus orígenes ancestrales de linaje. A veces también se les marca la cara de un niño abiku para que sus compañeros del cielo no lo llamen al cielo a temprana edad.
25. Es totalmente prohibido el uso de humo de t _ _ _ _ _ para ofrendar a las deidades, especialmente a Eegun (Egungun - los ancestros), Sango, Obaluwaye, etc. en la Fe Orisa de África Occidental. Aunque en algún momento Ifa u Eerindinlogun puede recomendar al individuo fumar t _ _ _ _ _ o usarlo como incienso para prosperidad o atraer espíritus positivos, no se le puede soplar humo de t _ _ _ _ _ a ningún Orisa. Ni tampoco se puede fumar cerca de los objetos sagrados de Sango, Obaluwaye, y Egungun. En muy pocos casos hay excepciones en ciertos lugares con los objetos sagrados de Ifa….pero son ocasiones que no suelen suceder con frecuencia.
26. La primera porción de comida no es para los “muertos” o Eegun. Se le ofrece la primera porción de comida a Esu (Elegbaa) en nuestra Tradición Orisa/Ifa de África Occidental.
27. El verso utilizado del Odu Ifa Atepa Wori durante la consagración de uno en Ifa es para un proceso específico y no para los látigos simbólicos que se les da al iyawo Ifa antes de entrar al Igbo Odu/Igbo Ifa. Los látigos que se les da es algo más simbólico que muestra la importancia de tal ceremonia en la vida del iniciado. El proceso de consagración dentro de Ifa en la arboleda de Ifa es otro proceso que no tiene que ver con cujes.
28. En la tradición Orisa/Ifa de África Occidental no es tabú comer la comida del Orisa principal de uno. Es más, es preferido que se coma. Un ejemplo es Sango que usualmente recibe amala con obe gbegiri; luego que se le ofrezca su porción a Sango, los adosu de Sango comen su comida durante su servicio religioso, festivales, iniciaciones etc.
29. Los adosu (iniciados) de Sango no tienen como tabú el uso de rojo ni el comer comidas rojas. Es más apropiado que los adosu de Sango se vistan de rojo cuando hacen servicio a Sango en sus días de “ose”. Tampoco es tabú los hijos de Sango comer manzanas rojos en tierra Yoruba porque primero el color rojo no es tabú para la gran mayoría de iniciados a Sango, y manzanas son frutas extranjeras y no son oriundas en tierra Yoruba.
30. En tierra Yoruba no hacemos Oba por medio de Osun…simplemente porque no se hace un Orisa por medio de otro en tierra Yoruba (el famoso “oro pa tal”). Cada Orisa se hace directo su idosu en la cabeza de las personas (hablando de los Orisa que son de estilo idosu y también los que no son). Y la otra y mayor razón por la cual nunca se haría Orisa Oba con Osun en África es porque son irreconciliables las dos. Ni es recomendable que una persona que tenga el objeto sagrado de Osun tenga el de Oba y viceversa.
31. En tierra Yoruba se hace adivinación con el Oosa/Eerindinlogun (el “Caracol”) del Orisa tutelar del sacerdote y no con el caracol de Elegbaa. Aunque en algunos lugares de tierra Yoruba pueden llamar al “caracol” de su Orisa tutelar por “Elegbaa”, y el proceso de adivinación con los caracoles se puede llamar “Kika Elegbaa”, sigue siendo el caracol del Orisa tutelar del sacerdote que se utiliza para consultar.
32. Los babalawos iniciados y entrenados en tierra Yoruba no tenemos uso de los “ajitenas” según el significado cubano…O sea, no incorporamos a nuestra práctica de Ifa signos de Odu mezclados con las firmas del Palo ni las anaforuana del Abakua. Esa liga de símbolos sucedió en Cuba, y también hay ejemplos de otras ligas que se hicieron en Brasil y Trinidad y Tobago en el Caribe. Tampoco tenemos un objeto sagrado de Osanyin que sea una liga con una prenda/nkisi de Palo.
33. En nuestra tradición Orisa de África Occidental, el olorisa que haya usada Eerindinlogun para hacer adivinación para sus clientes no está prohibido en iniciarse en Ifa. Inclusive, hay babalawos que pueden lanzar Eerindinlogun también y tienen el conocimiento. Claro está, hay ciertos individuos que por si signo de Ifa no pueden usar mas ningún otro aparato para adivinación, incluyendo el Eerindinlogun. Y muchas veces el babalawo que también sabe y puede lanzar Eerindinlogun se enfoca más en usar opele o ikin Ifa, pero usara Eerindinlogun en aquellas ocasiones cuando le sea necesario usar Eerindinlogun durante una consagración de olorisa donde es requerido usarlo.
34. En Africa Occidental y entre todos que practiquen Orisa de tierra Yoruba, no es tabu de que la mujer de un babalawo lanze Eerindinlogun ni es tabu de que tenga sus propios clientes que atienda usando Eerindinlogun como oráculo. Claro que tenemos historias semejantes a cuando Iyemoja u Osun atendían los clientes de Orunmila cuando este iba de viaje. Pero para nosotros no es que Orunmila se enojo y prohíbo el uso del Eerindinlogun en su casa. Sino que el bendijo el uso del Eerindinlogun para su esposa.
35. En tierra Yoruba una persona que en algún momento haya sido ¨montado¨ por algún Orisa no está automáticamente prohibido ser iniciado en Ifa. Es más, el ser iniciado en Ifa es más abierto al pueblo Yoruba en general. Claro, el proceso de adivinación, sea con Ifa o Eerindinlogun, orienta a los mayores del novicio en cuanto a sus deidades principales y los pasos que son más favorables seguir.
36. No ofrendamos una cabeza de cerdo para Eegun cuando hacemos nuestras ceremonias para los ancestros ni cuando hacemos consagraciones en Eegun. El uso de la cabeza de cerdo para los ancestros es una costumbre China; esta es una de las muchas influencias de otras culturas que han aportado a la expresión de la tradición Orisa que se desarrollo en Cuba.
37. En la tradición Orisa de África Occidental, el babalawo no se hace ebo a si mismo. Debe invitar a otro babalawo o al menos uno de sus omo awo que sepa hacer ebo para hacerle el ebo recetado. Puede un babalawo en nuestra tradición de África hacer su propia adivinación. Pero si un babalawo hace su propio ebo y pone el dinero del ebo en el tablero de Ifa durante el proceso de adabo, y luego devuelve el dinero a su bolsillo, es como si no hiciera ningún sacrificio. También es importante, siendo la tradición Orisa una tradición religiosa de comunidad, que otros oren por uno y que se trabaje también en forma de comunidad religiosa.
38. En Africa Occidental y la Tradicion Ifa de tierra Yoruba no esta prohibido que bailen babalawos. Los que visitan a comunidades religiosos en tierra Yoruba notan que en las celebraciones de Ifa los babalawos bailan mucho y son muy buenos en el baile, como los demás olorisas. Los babalawos en la tradicion Ifa de Africa Occidental pueden bailar a música religiosa al igual que la música contemporánea y popular. Hay algunos en la tradicion Ifa de Cuba que dicen que el babalawo puede bailar a música religiosa pero que no puede bailar a musica popular; mientras hay otros que dicen que los babalawos pueden bailar a música popular pero no a música religiosa…cada persona que uno pregunte dara su propia explicación. Pero en la tradicion Ifa de Africa Occidental no es tabu para nada que el babalawo baile.
39. En la tradicion Lucumi, en casi todos los casos de ceremonias de gran importancia primeramente hay que darle conocimiento “al muerto” dándole coco y mantando un animal. Este no es el caso en la tradicion Orisa de Africa Occidental. Rindiendo homenaje a los ancestros y sacerdotes fallecidos se hace de diferentes formas. Pero no es una practica estándar en tierra Yoruba. La costumbre de darle conocimiento al muerto antes de comenzar una ceremonia es una costumbre que se desarrollo y se estandarizo en Cuba.
**Acuérdense que estas son generalizaciones de nuestra tradición Ifa/Orisa de África Occidental. A veces existen excepciones a las normas por razones muy específicas. Y también existe la diversidad en la misma África Occidental. Pero por lo general esto que se ha escrito si cubre la gran mayoría de regiones Yoruba. Cuando se encuentre alguna información verdadera y definitiva al contrario de lo que haya escrito aquí, se hará esa aclaración.
Escrito por Chief Nathan Lugo Aikulola Iwindara Fawehinmi, Gbawoniyi Awo del pueblo de Osogbo
5 de septiembre de 2012
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Lisan Noa Heron
las piedras de mi ogun consagradas comidade mi cabesa
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
si las otas de ogun y un caracol claro aparte del machuquillo y ashe bueno me gustaria segir ablando pero me boy ya que aqui se fundio una placa y ahi tremendo regero de agua y limpiesa y bienen linpiando para aca y ya estorbo tusabes ablamos mañana cuidate y un abraso
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
saludos hermano que baba me bendiga
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
dime como esta todo como ba la habana
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
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Lisan Noa Heron
que suerte la tuya eso pasa en donde trabajas
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bueno asi es como yo le digo alas personas cuando le ba mal de cada esperiensa mala yo trato de sacar una buena enseñansa
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
todo bien hermano si bes que me demoro un poquito es que estoy en el chat con mi esposa esta en estados unidos por eso fui tan seguido ala habana ala enbajada por fin donde trabajas
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
no te entiendo estoy ablando con eya por aca por el chat del facebook
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
ahora si pero me dises que en una oficina
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bien bien como se yama la pagina para buscarla me gustaria ber tu trabajo
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
oye estas papa que eres un ciclon yo soy un buen amigo no abuses te admiro y te apresio recuerda eso yo no trabajo yo bibo de lo que ya sabes no sere alain de lon pero tengo mi gracia no sere un cuerpo ni una cara pero tengo esa facilidad si quieres saber algo pregunta no tengo secretos
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bien solo pense que eras abogado un dia crei hoir algo de eso y no estaba seguro
Lisan Noa Heron
ya tu bes deberias de probar es saludable claro no es gineterismo eso no mi mujer es mia y las demas trabajan en mis negosio
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bien tu desides al no ser que no se porque lo bes tan mal no te gustan las mujer si no te gustan esa es tu forma yo no te critico de echo tengo buenos amigos que no le gustan las mujeres y para mi son personas normal es eso no te ojendas
12 de septiembre de 2012
Lisan Noa Heron
que pasa que no contesta ya asi me tengo que hir respondeme aunque me baya recuerda nada canbia mi forma asia ti un abraso te quiero amigo
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
saludos hermano todo bien ya me respondiste lo que queria saber y nada todo bien somos los mejores amigos del mundo que te sientas atraido por los onbres bueno ese es tu gusto y no me meto en eso conmigo nunca tengas pena conmigo puedes contar porque se ser un buen amigo un gran abraso
13 de septiembre de 2012
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14 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Una cosa no quiero que me mandes fotos de los 3 pasaporte ni nada de eso, no hace falta, pero igual si quiere hacerlo lo puede hacer lo mismo por Facebook que por Gmail.
Usted comenta… La verdad no sé a qué escrito té refieres, que según tú, yo copie de aguila..... Tráelo al foro y exponlo también,
El libro se llama Iyami Osoronga de Águila de Ifá.
Usted comenta… Tú reconoces que iranlowo no es un buen ejemplo a seguir y que por eso no le das el crédito de lo que tú expones.
Te dejare algo claro no son buenos ejemplos como personas pero su conocimiento religioso son excelente solo que el prestigio que alcanzan como religioso lo desbaratan como persona.
Usted comenta… Criticas a iranlowo y a toda su camarilla, pero eres fiel seguidor de todos ellos, le muerdes la mano a quienes te dieron de comer!!! No son un buen ejemplo a seguir!!! ¿Entonces porque te aferras a ellos? (Aquí cabria recordar ese refrán que dice: de tal palo tal astilla!!!!!)
No soy fiel seguidor de ellos si no de su conocimiento, y no le muerdo la mano a nadie ya que había que ver quien mordió primero, no me aferro a ellos porque no soy harina de su mismo costal.
Usted comenta… A cualquier persona que se de a respetar, le daría pena aceptar lo que tú aceptas!!, seguir las enseñanzas de una banda de bandidos, estafadores y comerciantes religiosos (eso no lo digo yo, esas son tus propias palabras!!)????. Lo que apesta al principio, al final seguirá apestando!!
Sabes mi niña no te entiendo como te he dicho tengo mi opinión acerca de estos personajes como religiosos y persona y si me desvincule de ellos fue por eso mismo para darme a respetar.
Usted comenta… Tenga cuidado con eso de andar sin dormir (una vez más me das la razón, te dije hace poco que yo a ti te quitaba el sueño, y ahí está la afirmación!!!) respondiéndole a tantos seguidores que tiene.
Mi niña lo de escribir de noche es porque trabajo en un despacho eléctrico y para colmo soy el jefe de este despacho y por las noche mientras estas durmiendo en tu bella habana estoy velando tu sueño y como las noches son tranquilas las dedico a esta función así que tu no me quitas el sueño al contrario me entretienes y me mantienes activo.
Usted comenta… Cada vez que ves a alguien que sabe de lo que habla, haces lo mismo, le empiezas a pedir información!!! Lo hiciste conmigo, con Raúl Díaz, con Oduafunmi, con Adal y con un gran etcétera de foristas!!!
Eso es normal es una forma de ampliar el conocimiento, pero hay algo que me llama la atención cual es tu fijación con Oduafunmi te gusta o te cae bien o será que ……
Usted comenta… A mí me dijiste en el tema "Irete kutan" que eras oriate, albusto pensaba (porque seguramente tú se lo dijiste), que eras babalawo (tradicionalista), entonces, ¿la chiva o los 20 pesos?
Otra cosita, cuando yo te confronte preguntándote si eras tradicionalista ¿qué dijiste?, <<no yo no soy tradicionalista!!! (Cuando tú mismo pusiste en tus escritos antiguos que sí lo eras!!!) yo practico el tradicionalismo cubano al estilo de iranlowo!!!>> (Por si no te has enterado, iranlowo es la única casa tradicionalista nigeriana que hay en Cuba, digo hasta donde yo sé, quizás ya se hayan unido más al potaje ese!!) ¿entonces Héctor de que quieres hablar, de Cristóbal Colón y los indios, o de Juana de arcos????
Yo no soy tradicionalista nigeriano soy tradicionalista Afrocubano y por si no te has enterado Ifá Ìranlówo no es una casa tradicionalista nigeriana es una casa tradicionalista Afrocubana busca el Proyecto restauración religiosa y veras de que hablo aunque n se porque te digo esto si tu lo sabes también como yo.
Ò dàbò Ògún dowolé
Usted comenta… por que yo SÍ tengo "bien" claro quién soy y lo que doy.
Esto lo veremos mas abajo aunque estoy seguro de que tienes bien claro quien eres y lo que das.
Usted comenta… Porque te digo que sigues enfrascado en seguir mintiendo?, por qué ya te dije que yo no tengo y nunca he tenido Facebook, te dije que expusieras material que avalara lo que estás diciendo!!! Comprueba que eso que estás diciendo es cierto!! Hazlo que si logras hacerlo, me retiro del foro!!!!!, no puedes!!!!! Y sabes porque??? Por qué todo es mentira, por qué tú y yo nunca hemos tenido ninguna conversación que, no sean las de este foro, tú a mí nunca me has escrito por Facebook ni yo a ti tampoco. No seas mentiroso, que eso es lo peor que un hombre puede tener!!!
Mira mi niña aquí están nuestra conversaciones de Facebook, como puedes ver empiezan el 23 de Agosto del 2012, hace años atrás, no expuse estas conversaciones porque fueron las que me convenían son a las que Facebook me dio acceso, estas como debes saber fueron nuestras ultimas conversaciones y como te puedes dar cuenta no expondré tu nombre no es porque no quiera que te retires del foro al final yo no gano nada con eso pero te respeto lo de cambiarte el nombre o sea este nuevo perfil ya que tu razones tendrás, de echo me llama la atención que hasta en Facebook hubo cambio en tu nombre no lo cambiaste le agregaste y por eso no te encontraba, otra cosa no se si es porque te cambiaste el nombre o por lo que sea solo aparecen mis escrito los tuyos no aparecen los motivos no lo se.
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23 de agosto de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
oye si mi hermano todo bien no te abia escrito antes no tenia horas en internet pero todo bien que me cuentas como esta todo no hay foro bueno por ahi ya e bisitado la habana barias beses dime si sabes donde pueda consegir una mano de ikin de 4 ojos una de 5 ojos y una de 6 espero tu respuesta y si me das el presio mejor tu amigo oggun dowole
1 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
saludos mi herma que oduduwa te colme de bendiciones
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bien herma todo bien estoy aber si paso a ifa mi padrino me ba ayudar en eso creoo que los cobarubia me ban a dirigir mi ifa los conoses
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
te escucho amigo tu diras
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
ase hermano esa si es un noticion en que santo te consagraste
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
no me digas
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
te dire que yo le espuse eso a mi padrino el me dijo que estos orichas fueron enemigos y tu tenias esto claro porque lo icistes ya que se destronaron uno a los otros y si son esos cobarrubiaquiero ber orisa odu no olofi dime estas asiendo iyaworaje
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
con respecto ala confiansa son unos salbaje todas las beses que e ido ala habana le e dado coco a ogun para bisitar esa casa y ogun sienpre me da ocana dme te consagraste en cabesa y pies verdad como ya lo habíamos ablado espero que los libros que te mande te ayan ayudado much
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
te dire que te boy a mandar un documento de un africano donde me dice que odua si se consagra directo no se que berdad pudiera aber en esto pero el dise que si, que crees de eso ablame de cómo te hicieron el santo es cabesa y pies
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
Escrito por Chief Nathan Lugo Aikulola Iwindara Fawehinmi, Gbawoniyi Awo del pueblo de Osogbo
Hay muchas diferencias y también semejanzas entre la Santería cubana y la práctica Orisa de Nigeria. Voy hacer una lista para que no se nos complique mucho. Pero hay que siempre mantener en mente que estas son generalizaciones que estoy mencionando para que sea suficientemente amplio para aplicar a toda tierra Yoruba. Aun en tierra Yoruba existe diversidad, y cuando hay variaciones en un tema tratare de dar más detalles. Esto en ningún momento para causar discordia ni polémica. Al contrario, espero que esto pueda mejorar las relaciones que hasta hoy han sido bastante tensas entre comunidades de diversas expresiones de Orisa como las de tierra Yoruba, Lukumi, Candomble, Batuque, Xango, Orisa de Trinidad y Tobago, y el Kele de St kitts. Esto resulta de las muchas preguntas a diario que nos hacen personas que no conocen la tradicion Orisa de Africa Occidental ni han ido a tierra Yoruba, pero que su base de conocimiento es la tradicion Lucumi.
1. No hay la ceremonia de "collares" en tierra Yoruba como se hace en la tradición cubana. Claro que se consagran ileke para cada orisa y se presentan muchas veces de una forma ritualistica. Pero no entregamos cinco a la vez después de un rompimiento y rogación de cabeza...este ritual es de cuba. Tampoco se toma el recibo de estos collares como uno de los primeros ritos de pasaje para un nuevo aprendiz.
2. No se entregan "guerreros". Claro que entregamos los objetos sagrados de Ogun junto a otros Orisa que son hermanos del, y tal vez de allí viene el concepto cubano de "los guerreros". Pero tampoco el recibo de los objetos sagrados de Ogun y sus otros hermanos es un primer rito de pasaje de un nuevo ahijado. Una persona recibe Ogun si sale en adivinación que debe recibir lo, cuando es para tener un Ogun para que una familia tenga su objeto sagrado y lo puedan venerar en cualquier momento, o cuando la persona desea una mejor conexión con esta deidad para tener su protección y su favor.
3. No hay una gran separación entre el sacerdocio de Ifa y los sacerdocios de los demás olorisa. Sencillamente, cualquier persona iniciada, sea con Orunmila o Iyemoja o algún otro, es un olorisa y awo (uno de los significados de awo es una persona iniciada). En tierra Yoruba todos los sacerdocios de cada Orisa trabajan juntos de una forma u otra, y a la vez se enfocan en sus deidades principales. Y muchas veces la tradición Orisa de África Occidental se conoce sencillamente como Ifa, como Orunmila es uno de las deidades líderes importantes de nuestra tradición, junto a otros como Obatala, Osun (Oshun), Egungun, etc.
3. No tenemos un año de "iyaworaje" en África Occidental. El término "iyaworaje" viene de la palabra "iyawo" con el sufijo español "-aje". Iyawo significa "nueva esposa" y se usa en el contexto de un nuevo iniciado, hombre o mujer, para mostrar que ha entrado en un matrimonio simbólico con su deidad. Pero nuestros nuevos iniciados en tierra Yoruba no usan ropa blanca exclusivamente por el primer ano de iniciación...solo durante los días o semanas de iniciación. Y a veces usan otro color, según la tradición de la deidad específica y la región. En raras ocasiones en áfrica durante la adivinación que se hace durante el ita del nuevo iniciado les recomiendan al nuevo iniciado/iyawo orisa que use más blanco durante el primer ano o blanco exclusivamente durante el primer ano. Pero en estos casos es por el signo que le salió al nuevo iniciado, y no por costumbre general.
4. En tierra Yoruba no se entregan 5 o 6 orisa a la misma vez durante iniciación. Nosotros mantenemos la misma tradición, que también era la práctica en Cuba, de entregar solo el Orisa a que se está iniciando el iyawo. Y luego la persona puede recibir los orisas que son recomendados recibir en su ita cuando tenga los recursos y cuando ya esté preparada para tener la responsabilidad de tener más objetos sagrados. El término "pie y cabeza" para describir nuestra iniciaciones en África fue creado en Cuba y muchas veces se usa de una forma despectiva hacia las practicas religiosa del Brasil y África.
5. Cuando entregamos mano de Ifa no se entregan los "guerreros". Aunque ahora hay nigerianos y otros aprovechándose de las expectativas del publico solo expuesto a la tradición Orisa cubana que no conoce las tradiciones de tierra Yoruba. Cuando se hace la ceremonia de "isefa" (consagración de la mano de Ifa) solo se consagra y se entrega Ifa. Lo interesante es que Cuba, como una isla grande, también tiene bastante diversidad. Acabo de saber que en Palmira en la provincia de Cienfuegos también los babalawos de ese pueblo mantienen la tradición de solo entregar mano de Ifa sin los "guerreros".
6. El idioma Yoruba que se usa en Cuba y en Brasil ha sido degradado por la opresión de la esclavitud y la pérdida del idioma Yoruba en el occidente como medio de comunicación entre padre e hijos en esas comunidades. Solo se ha preservado el Yoruba, con bastantes transformaciones, como idioma litúrgico en Cuba y Brasil. Pero en este caso del Yoruba litúrgico de occidente con otros idiomas litúrgicos de otras tradiciones religiosas es que el sacerdocio de Cuba y Brasil no tiene como requisito el estudio del idioma y su comprensión e uso correcto según normas de gramática. Al contrario, en tierra Yoruba el idioma Yoruba es la base de toda la literatura religiosa pero es también el idioma que usan a diario para comunicar entre otros Yoruba, y se han mantenido todos los varios dialectos del Yoruba. Existen personas en tierra Yoruba que solo hablan el Yoruba y no han aprendido el Ingles que es el idioma de uso general en el gobierno nigeriano ni el Frances que es el idioma de uso general en la Republica de Benín. Ahora en algunos lugares en el occidente se está retomando poco a poco el uso más extenso del idioma Yoruba con los inmigrantes Yoruba que se han mudado de Nigeria y la Republica de Benín a Europa y las Américas.
7. En Cuba, Brasil, y Trinidad y Tobago la tradición Orisa ha tenido muchas influencias de otras tradiciones religiosas de bases africana y no solo el catolicismo. Existen influencias de las tradiciones del Kongo, tradiciones dahomeyanas ("Arara" en Cuba; "Jeje" en Brasil), y también de las varias manifestaciones del Espiritismo que tiene su origen en Europa pero que también ha tenido mucha influencia de tradiciones aborígenes de las Américas y de conceptos y tradiciones africanas. En África la cultura Yoruba nunca ha sido aislada de otros grupos. Pero lo que ha sucedido en la tradición Orisa en tierra Yoruba por medio de intercambios religiosos/¬culturales entre varias etnias vecinos de los Yoruba ha sucedido desde mucho antes de que existiera la esclavitud de las Américas y mucho antes de que se desarrollasen las tradiciones religiosas de base africana en el occidente.
8. En tierra Yoruba no existe el Espiritismo. Claro que hay muchos conceptos oriundos de tierra Yoruba que también existen en el espiritismo, tales como los compañeros del cielo (guías espirituales o el cuadro espiritual en espiritismo), trance-posesión por deidades, reencarnación, etc. Pero estos conceptos no son exclusivos del espiritismo, y vienen más bien de tradiciones que han existido desde mucho antes de que existiera el espiritismo.
9. Las mujeres, en la mayoría de las regiones de tierra Yoruba, se pueden iniciar en Ifa como iyanifa (aunque el término "iyanifa", como muchos otros, terminos, cambia de significado dependiendo del contexto...a veces el término "iyanifa" es la mujer importante durante la iniciaciones de ifa que, usando terminología lukumi, "levanta" el nuevo awo.). Claro que esto no es posible en la tradición Lukumi; de esto estamos claro y lo respetamos. Pero en muchas áreas de tierra Yoruba han habido mujeres iniciadas en Ifa desde hace muchas generaciones. O sea, no es un "invento de los africanos". Es parte de nuestra tradición Orisa de tierra Yoruba. En algunas áreas de tierra Yoruba, por ejemplo en algunas áreas donde se habla dialecto Ijebu, las mujeres no se pueden iniciar en Ifa...mientras que en otras áreas donde se habla dialecto Ijebu si inician mujeres en Ifa, pero no le afeitan la cabeza, entre otros detalles según el linaje o región. Inclusive, en las áreas donde se inician mujeres en Ifa, muchas veces, dependiendo del linaje o área otra vez, la mujer puede hasta lanzar opele y a veces hasta manipular ikin Ifa durante adivinación y hacer ebo como otros babalawos. El único tabú en los lugares donde se inician mujeres a Ifa es que no debe la mujer estar expuesta a los objetos sagrados del Orisa Odu (Igba Odu). Los opositores a esta práctica y tradición de nosotros dirán, "y porque en cuba nunca ha existido el concepto de las iyanifa ni de darle una mano completa de Ifa a las mujeres (aunque en este ultimo también hay excepciones, hablando de Cuba)". Fácil...la tradición Lukumi es una liga de las diferente practicas de diversas regiones de tierra Yoruba...y de otras etnias que también practican Ifa (en el caso de los dahomeyanos se llama "Fa" o "Afa" dependiendo de la región dentro de tierra dahomeyana). Y el sacerdocio de Ifa siempre ha sido un sacerdocio donde dominan más los hombres. En Brasil, donde existe la mayor población en el mundo de devotos a Orisa, si llegaron algunas iyanifa, que inclusive fundaron algunos templos del Candomble u otras religiones de base africana en Brasil. Lo interesante también en todo esto es que la práctica de Ifa en Cuba, que tiene muchas influencias de otras etnias, también tiene influencia de los dahomeyanos, donde si es bastante aceptado y conocido que las mujeres allí si se inician en "Fa" en su gran mayoría de lugares. En el sacerdocio de Ifa en Cuba parece que se tomo una decisión de seguir la práctica de algunas áreas de dialecto Ijebu de solo entregarle un ikin Ifa a una mujer (amenos que salga para la mujer un Oju Odu o llamado “melli” en la tradición cubana). Lo que sí es lógico que como las mujeres sacerdotisas en Ifa siempre han sido una minoría (ser una persona iniciada es distinta a ser una persona iniciada y preparada con autoridad para ser sacerdote), puede ser que ninguna iyanifa llego a Cuba o muy pocas llegaron, o simplemente no se les tomo en cuenta.
10. En nuestra tradición Orisa/Ifa de África Occidental es posible y hasta común que las personas se inicien ("coronen", usando termino Lucumi de Cuba) en más de un Orisa completamente. Y también es posible y común que después de iniciarse en Ifa (ifa/Orunmila es también un Orisa para nosotros de la practica Orisa de Nigeria) estos mismos hagan su iniciación total a otro Orisa tales como Sango, Obatala, Osun, Egungun, Oro, Ogboni, etc. Inclusive, para algunos sacerdocios, como el de Sango del pueblo Oyo, se le ve al revés el hacer idosu ('coronar santo" en Lucumi) antes de hacer Ifa....para ellos es más saludable espiritualmente hacer Ifa primero y luego su idosu Sango. Tenemos muchas personas en África que están iniciadas en más de un Orisa y que se han hecho Ifa primero y luego otro Orisa que sea muy importante para el individuo (tampoco estoy diciendo que todos automáticamente hacen Ifa ni que lo hagan siempre primero). Hay mas diversidad en África, inclusive diversidad de opiniones. Pero en lo general es bastante aceptado que lo que he dicho es cierto en muchas áreas de tierra Yoruba. En la tradición Lucumi, cuando se le presentan todas las soperas de los 5 y mas Orisa que se reciben en esa expresión de la tradición Orisa, aun así solo hay un solo "machuquillo/¬ashe"...el de el Orisa principal a que se está iniciando el iyawo orisa. O sea, el iyawo orisa en la tradición Lukumi solo esta iniciado en un Orisa aunque reciba varias soperas a la misma vez.
11. En tierra Yoruba no es tabú que lluvia caiga en la cabeza de una persona iniciada...no le afectara su "osu" del orisa que tiene hecho. Desde muchos siglos han habido sacerdotes que mantienen y trabajan en su siembra. El campo siempre es a distancia del pueblo, entonces si un sacerdote trabajando en su siembra se encuentra con un aguacero seguro se mojara. Esto no le hace daño para nada. Lo que sí es bueno es que un sacerdote trate de mostrar buena apariencia, y cuando está en el pueblo y empieza a llover debe buscar algún techo o refugio durante la lluvia para que no se presente con la ropa ensopada. No sería buena imagen. En otras ocasiones cuando se están celebrando festivales de pueblo y viene la lluvia y moja a todos los participantes, aunque se mojen los sacerdotes no es nada "malo". Solo en ocasiones donde es posible el sacerdote o sacerdotisa debe representar su sacerdocio de una forma bien vestida.
12. En tierra Yoruba y aquí entre los que practicamos la tradición Orisa/Ifa de África Occidental no es tabú lavar la cabeza con omi ero. Claro que la cabeza de un iniciado es respetada. Pero la cabeza es la parte esencial del cuerpo que representa el destino y muchas preparaciones de Ifa son aplicadas a la cabeza o cuero cabelludo. De hecho ha sido difícil en muchas ocasiones hacer incisiones de varios tipos que ha recomendado Ifa para la cabeza en personas iniciadas en la tradición Orisa de Cuba, sea para larga vida, protección, vencimiento, etc. Están acostumbrados de que ya no se les puede hacer nada en la cabeza menos rogaciones de cabeza que es normal. En nuestra tradición no es tabú recibir incisiones en la cabeza, aun cuando hemos hecho iniciación a un Orisa u otro. En nuestros conceptos, no es falta de respeto al ase de ese Orisa ni tampoco existe para nosotros una manera de "borrar el osu"...Cuando se hace iniciación a un Orisa, la persona tiene el ase de ese Orisa por vida hasta la muerte y sus ceremonias fúnebres. La única excepción con el uso de omi ero o un jabón tradicional preparado espiritualmente es cuando algunas veces hay que lavar una parte específica. En estas ocasiones, como cuando hay por recomendación de Ifa necesidad de lavar la cabeza o una pierna, solo se lava esa parte por un motivo especifico y con materiales especifico. Reitero que no es un tabú en general que una persona que es adosu se lave la cabeza con omi ero...todo lo que sea bueno para el cuerpo en general incluye a la cabeza como la parte más importante del individuo. Por eso es importante, en nuestra tradicion de Africa Occidental, lavar la cabeza con omi ero siempre y cuando se use.
13. En la tradición Orisa de Nigeria y Republica de Benín es necesario destapar la cabeza para la mayoría de las ceremonias, mientras que es costumbre cubrir la cabeza con gorra o turbante en otras expresiones de Orisa, como la tradicion Lucumi de Cuba. Para nosotros el acto de destapar la cabeza es para mostrar respeto y humildad ante las deidades y a los versos de Ifa u Eerindinlogun que se recitan, y también a la poesía de cada Orisa que se recite. También es forma de que las oraciones lleguen a ser “escuchados” por nuestro Ori que tiene que es testigo de cada oración antes de que las demás deidades puedan manifestar las peticiones de sus devotos.
14. En nuestra tradición los Orisas del omo awo/omo orisa (ahijado) no nacen de los Orisas de su oluwo/babaloosa/¬iyaloosa. Lo mismo se observa en el Candomble. El sacerdote usa su "ase" o autoridad del aprendizaje e iniciaciones que ha hecho para consagrar a otros individuos y sus aprendices. O sea, para consagrar el objeto sagrado de Obatala, el adosu de Obatala no tiene que primero lavar su Obatala en el omi ero que usara para lavar el Obatala de su ahijado. Para nosotros no es problemático ni confuso el hecho de que existan varias expresiones de Orisa aquí en las Américas resultados por la esclavitud transatlántico donde los africanos que fueron esclavizados no pudieron llevar nada con ellos ni siquiera objetos sagrados de sus deidades aquí a los países de las Américas. Solo el hecho de que tuvieron conocimiento y el "ase" de sus deidades lo hizo posible. De igual forma las personas que por eventos infortunas han perdido algún objeto sagrado de su Orisa no tienen que preocuparse...todos los objetos sagrados de los Orisa se pueden reemplazar con las ceremonias apropiadas.
15. En tierra Yoruba, Iyemoja (Yemoja) es una deidad de rio y no del mar. Iyemoja tiene su propio rio en Nigeria que se llama "Odo Oogun" o "Rio de Medicina", mientras que cada una de las otras deidades de agua tienen su propio cuerpo de agua (esto no quiere decir que solo se puede comunicar con estas deidades en su rio especifico). Olokun es la deidad del mar. Y Olokun es un Orisa femenino en la mayoría de tierra Yoruba y masculino en la mayoría de tierra Edo (Ciudad de Benín y sus entornos dentro de Nigeria entre grupos que hablan el idioma Edo y los idiomas relacionados como el Urhobo y el Isen).
16. Hacemos iniciaciones directas a Orisa tales como Obaluwaye, Oba, Aganju, Osumare, Iyewa, Oduduwa, Olokun, etc. Es más, cada una de estas deidades tiene sus propios linajes ancestrales dentro de tierra Yoruba donde los están venerando desde generaciones. Ayan agalu (ayan) es un Orisa importante para nosotros relacionados con los tambores bata y dundun...y hay lugares en tierra Yoruba donde se hay idosu total a esta deidad.
17. El tambor bata no es el único tambor usado para las deidades, ni tampoco es el único tambor sagrado/consagrado. También de mucha importancia es el dundun, y existen tambores específicos para cada deidad para su uso entre sus seguidores y sacerdotes como el igbin de Obatala, el bembe de Osun, Oya y Igunnuko, el agere de Ogun y Osoosi, apinti para Egungun, el agba de Ogboni, el aran de Ifa, bata para Sango, Esu, y Egungun, etc. También está el sekere, y sus varios estilos, para deidades como Obatala y su uso general, y el agogo para Ifa, Obatala y ciertos otros.
18. En tierra Yoruba no hay diferencia en como los objetos sagrados de un Orisa son preparados por un olorisa y por un babalawo. O sea, no hay "Olokun de babalawo" ni "Olokun de olorisa". Olokun es Olokun para nosotros. La única diferencia puede existir según la comunidad dentro de tierra Yoruba. Tampoco hay en Nigeria el "Oduduwa de babalawo" ni el "Oduduwa de olorisa". Son personas iniciadas a estas deidades o relacionadas que conocen sus ceremonias que los prepara. Y si son estas personas también babalawos está bien. Pero no es que le añade otra cosa ni que se vea de un estilo hecho por babalawo u olorisa.
19. En la tradición Orisa de tierra Yoruba no se utilizan coronas para el nuevo iniciado usar en la cabeza en el "día de medio". Ni tampoco se llama el lugar donde está sentado el iyawo un "trono". El egan que se ata a la cabeza del iyawo orisa de cualquier junto a las pinturas de efun y osun que se usan para pintar su cabeza muestran que el nuevo iniciado tiene la cabeza consagrada y reservada para Orisa. Las esteras específicas para los rituales de iniciación/-consagración en Orisa/Ifa es suficiente como para “ite”, trono o lugar especial para una persona consagrada y de “realeza”.
20. En nuestra tradición la ropa del iyawo orisa es sencilla y no usa ropa de gala durante su iniciación, a menos que sea por discreción del babaloosa/iyaloosa/¬oluwo que se use una ropa nueva y elegante en el último día. Muchas veces el vestuario de un nuevo iniciado puede ser hasta una idabora, o tela puesta en el hombro izquierdo como si fuera la tela kente que usan los de Ghana o la toga de los romanos antiguos. Al terminar la iniciación en el dia de celebración usualmente se cambia la ropa del iyawo para una más costosa, elaborada, y bonita, pero usando un diseño típico Yoruba.
21. En nuestra tradición de Orisa de África occidental, no es "imprescindible" el uso de un rio durante la iniciación de una persona en Orisa o Ifa. Esa es una regla desarrollada en Cuba, pero no existe en tierra Yoruba. En otras palabras, si se pueden hacer consagraciones a Ifa y a muchos otros Orisa de la forma en que las hacemos en tierra Yoruba, aun en lugares que no tengan rio.
22. No todo objeto sagrado de Orisa en tierra Yoruba tiene que contener piedra de una forma u otra, en nuestra tradición. Para algunos Orisa, piedras de rayo, rio, de mar, de montana, o de laterita es la base del objeto sagrado del Orisa. Para otros Orisa el objeto sagrado no consiste en piedra para nada ni nada que se parezca.
23. No hay diferencia en cómo se saluda un babalawo y como se saluda cualquier otro olorisa en nuestra tradición. Para un babalawo no se toca el suelo con los dedos y después besarlos o cualquier otra variación regional en el occidente. Si, se les hace idobale al babalawo como cualquier otro olorisa o persona de respeto. Los babalawos de tierra Yoruba también siguen haciendo idobale a otras personas mayores, sean sacerdotes de Ifa o de otro Orisa, y siempre se hace iforibale a las deidades.
24. No es tabú en Orisa de tierra Yoruba hacer tatuajes o cicatrizaciones decorativos para el cuerpo, aun después que la persona haya hecho iniciación a Orisa. A menos que le salga como una prohibición en su adivinación de ita, las personas iniciadas pueden recibir tatuajes en el cuerpo, sean tradicionales en tierra Yoruba o tatuajes occidentales. La cultura Yoruba tiene una la tradición de tatuajes y cicatrizaciones para adornar el cuerpo y mostrar sus orígenes ancestrales de linaje. A veces también se les marca la cara de un niño abiku para que sus compañeros del cielo no lo llamen al cielo a temprana edad.
25. Es totalmente prohibido el uso de humo de t _ _ _ _ _ para ofrendar a las deidades, especialmente a Eegun (Egungun - los ancestros), Sango, Obaluwaye, etc. en la Fe Orisa de África Occidental. Aunque en algún momento Ifa u Eerindinlogun puede recomendar al individuo fumar t _ _ _ _ _ o usarlo como incienso para prosperidad o atraer espíritus positivos, no se le puede soplar humo de t _ _ _ _ _ a ningún Orisa. Ni tampoco se puede fumar cerca de los objetos sagrados de Sango, Obaluwaye, y Egungun. En muy pocos casos hay excepciones en ciertos lugares con los objetos sagrados de Ifa….pero son ocasiones que no suelen suceder con frecuencia.
26. La primera porción de comida no es para los “muertos” o Eegun. Se le ofrece la primera porción de comida a Esu (Elegbaa) en nuestra Tradición Orisa/Ifa de África Occidental.
27. El verso utilizado del Odu Ifa Atepa Wori durante la consagración de uno en Ifa es para un proceso específico y no para los látigos simbólicos que se les da al iyawo Ifa antes de entrar al Igbo Odu/Igbo Ifa. Los látigos que se les da es algo más simbólico que muestra la importancia de tal ceremonia en la vida del iniciado. El proceso de consagración dentro de Ifa en la arboleda de Ifa es otro proceso que no tiene que ver con cujes.
28. En la tradición Orisa/Ifa de África Occidental no es tabú comer la comida del Orisa principal de uno. Es más, es preferido que se coma. Un ejemplo es Sango que usualmente recibe amala con obe gbegiri; luego que se le ofrezca su porción a Sango, los adosu de Sango comen su comida durante su servicio religioso, festivales, iniciaciones etc.
29. Los adosu (iniciados) de Sango no tienen como tabú el uso de rojo ni el comer comidas rojas. Es más apropiado que los adosu de Sango se vistan de rojo cuando hacen servicio a Sango en sus días de “ose”. Tampoco es tabú los hijos de Sango comer manzanas rojos en tierra Yoruba porque primero el color rojo no es tabú para la gran mayoría de iniciados a Sango, y manzanas son frutas extranjeras y no son oriundas en tierra Yoruba.
30. En tierra Yoruba no hacemos Oba por medio de Osun…simplemente porque no se hace un Orisa por medio de otro en tierra Yoruba (el famoso “oro pa tal”). Cada Orisa se hace directo su idosu en la cabeza de las personas (hablando de los Orisa que son de estilo idosu y también los que no son). Y la otra y mayor razón por la cual nunca se haría Orisa Oba con Osun en África es porque son irreconciliables las dos. Ni es recomendable que una persona que tenga el objeto sagrado de Osun tenga el de Oba y viceversa.
31. En tierra Yoruba se hace adivinación con el Oosa/Eerindinlogun (el “Caracol”) del Orisa tutelar del sacerdote y no con el caracol de Elegbaa. Aunque en algunos lugares de tierra Yoruba pueden llamar al “caracol” de su Orisa tutelar por “Elegbaa”, y el proceso de adivinación con los caracoles se puede llamar “Kika Elegbaa”, sigue siendo el caracol del Orisa tutelar del sacerdote que se utiliza para consultar.
32. Los babalawos iniciados y entrenados en tierra Yoruba no tenemos uso de los “ajitenas” según el significado cubano…O sea, no incorporamos a nuestra práctica de Ifa signos de Odu mezclados con las firmas del Palo ni las anaforuana del Abakua. Esa liga de símbolos sucedió en Cuba, y también hay ejemplos de otras ligas que se hicieron en Brasil y Trinidad y Tobago en el Caribe. Tampoco tenemos un objeto sagrado de Osanyin que sea una liga con una prenda/nkisi de Palo.
33. En nuestra tradición Orisa de África Occidental, el olorisa que haya usada Eerindinlogun para hacer adivinación para sus clientes no está prohibido en iniciarse en Ifa. Inclusive, hay babalawos que pueden lanzar Eerindinlogun también y tienen el conocimiento. Claro está, hay ciertos individuos que por si signo de Ifa no pueden usar mas ningún otro aparato para adivinación, incluyendo el Eerindinlogun. Y muchas veces el babalawo que también sabe y puede lanzar Eerindinlogun se enfoca más en usar opele o ikin Ifa, pero usara Eerindinlogun en aquellas ocasiones cuando le sea necesario usar Eerindinlogun durante una consagración de olorisa donde es requerido usarlo.
34. En Africa Occidental y entre todos que practiquen Orisa de tierra Yoruba, no es tabu de que la mujer de un babalawo lanze Eerindinlogun ni es tabu de que tenga sus propios clientes que atienda usando Eerindinlogun como oráculo. Claro que tenemos historias semejantes a cuando Iyemoja u Osun atendían los clientes de Orunmila cuando este iba de viaje. Pero para nosotros no es que Orunmila se enojo y prohíbo el uso del Eerindinlogun en su casa. Sino que el bendijo el uso del Eerindinlogun para su esposa.
35. En tierra Yoruba una persona que en algún momento haya sido ¨montado¨ por algún Orisa no está automáticamente prohibido ser iniciado en Ifa. Es más, el ser iniciado en Ifa es más abierto al pueblo Yoruba en general. Claro, el proceso de adivinación, sea con Ifa o Eerindinlogun, orienta a los mayores del novicio en cuanto a sus deidades principales y los pasos que son más favorables seguir.
36. No ofrendamos una cabeza de cerdo para Eegun cuando hacemos nuestras ceremonias para los ancestros ni cuando hacemos consagraciones en Eegun. El uso de la cabeza de cerdo para los ancestros es una costumbre China; esta es una de las muchas influencias de otras culturas que han aportado a la expresión de la tradición Orisa que se desarrollo en Cuba.
37. En la tradición Orisa de África Occidental, el babalawo no se hace ebo a si mismo. Debe invitar a otro babalawo o al menos uno de sus omo awo que sepa hacer ebo para hacerle el ebo recetado. Puede un babalawo en nuestra tradición de África hacer su propia adivinación. Pero si un babalawo hace su propio ebo y pone el dinero del ebo en el tablero de Ifa durante el proceso de adabo, y luego devuelve el dinero a su bolsillo, es como si no hiciera ningún sacrificio. También es importante, siendo la tradición Orisa una tradición religiosa de comunidad, que otros oren por uno y que se trabaje también en forma de comunidad religiosa.
38. En Africa Occidental y la Tradicion Ifa de tierra Yoruba no esta prohibido que bailen babalawos. Los que visitan a comunidades religiosos en tierra Yoruba notan que en las celebraciones de Ifa los babalawos bailan mucho y son muy buenos en el baile, como los demás olorisas. Los babalawos en la tradicion Ifa de Africa Occidental pueden bailar a música religiosa al igual que la música contemporánea y popular. Hay algunos en la tradicion Ifa de Cuba que dicen que el babalawo puede bailar a música religiosa pero que no puede bailar a musica popular; mientras hay otros que dicen que los babalawos pueden bailar a música popular pero no a música religiosa…cada persona que uno pregunte dara su propia explicación. Pero en la tradicion Ifa de Africa Occidental no es tabu para nada que el babalawo baile.
39. En la tradicion Lucumi, en casi todos los casos de ceremonias de gran importancia primeramente hay que darle conocimiento “al muerto” dándole coco y mantando un animal. Este no es el caso en la tradicion Orisa de Africa Occidental. Rindiendo homenaje a los ancestros y sacerdotes fallecidos se hace de diferentes formas. Pero no es una practica estándar en tierra Yoruba. La costumbre de darle conocimiento al muerto antes de comenzar una ceremonia es una costumbre que se desarrollo y se estandarizo en Cuba.
**Acuérdense que estas son generalizaciones de nuestra tradición Ifa/Orisa de África Occidental. A veces existen excepciones a las normas por razones muy específicas. Y también existe la diversidad en la misma África Occidental. Pero por lo general esto que se ha escrito si cubre la gran mayoría de regiones Yoruba. Cuando se encuentre alguna información verdadera y definitiva al contrario de lo que haya escrito aquí, se hará esa aclaración.
Escrito por Chief Nathan Lugo Aikulola Iwindara Fawehinmi, Gbawoniyi Awo del pueblo de Osogbo
5 de septiembre de 2012
Este eres tú
5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
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Lisan Noa Heron
las piedras de mi ogun consagradas comidade mi cabesa
5 de septiembre de 2012
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5 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
si las otas de ogun y un caracol claro aparte del machuquillo y ashe bueno me gustaria segir ablando pero me boy ya que aqui se fundio una placa y ahi tremendo regero de agua y limpiesa y bienen linpiando para aca y ya estorbo tusabes ablamos mañana cuidate y un abraso
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Lisan Noa Heron
saludos hermano que baba me bendiga
12 de septiembre de 2012
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Lisan Noa Heron
dime como esta todo como ba la habana
12 de septiembre de 2012
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Lisan Noa Heron
que suerte la tuya eso pasa en donde trabajas
12 de septiembre de 2012
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Lisan Noa Heron
bueno asi es como yo le digo alas personas cuando le ba mal de cada esperiensa mala yo trato de sacar una buena enseñansa
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
todo bien hermano si bes que me demoro un poquito es que estoy en el chat con mi esposa esta en estados unidos por eso fui tan seguido ala habana ala enbajada por fin donde trabajas
12 de septiembre de 2012
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Lisan Noa Heron
no te entiendo estoy ablando con eya por aca por el chat del facebook
12 de septiembre de 2012
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Lisan Noa Heron
ahora si pero me dises que en una oficina
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bien bien como se yama la pagina para buscarla me gustaria ber tu trabajo
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
oye estas papa que eres un ciclon yo soy un buen amigo no abuses te admiro y te apresio recuerda eso yo no trabajo yo bibo de lo que ya sabes no sere alain de lon pero tengo mi gracia no sere un cuerpo ni una cara pero tengo esa facilidad si quieres saber algo pregunta no tengo secretos
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bien solo pense que eras abogado un dia crei hoir algo de eso y no estaba seguro
Lisan Noa Heron
ya tu bes deberias de probar es saludable claro no es gineterismo eso no mi mujer es mia y las demas trabajan en mis negosio
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
bien tu desides al no ser que no se porque lo bes tan mal no te gustan las mujer si no te gustan esa es tu forma yo no te critico de echo tengo buenos amigos que no le gustan las mujeres y para mi son personas normal es eso no te ojendas
12 de septiembre de 2012
Lisan Noa Heron
que pasa que no contesta ya asi me tengo que hir respondeme aunque me baya recuerda nada canbia mi forma asia ti un abraso te quiero amigo
12 de septiembre de 2012
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12 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Lisan Noa Heron
saludos hermano todo bien ya me respondiste lo que queria saber y nada todo bien somos los mejores amigos del mundo que te sientas atraido por los onbres bueno ese es tu gusto y no me meto en eso conmigo nunca tengas pena conmigo puedes contar porque se ser un buen amigo un gran abraso
13 de septiembre de 2012
Este eres tú
14 de septiembre de 2012 • Enviado desde internet
Una cosa no quiero que me mandes fotos de los 3 pasaporte ni nada de eso, no hace falta, pero igual si quiere hacerlo lo puede hacer lo mismo por Facebook que por Gmail.
Usted comenta… La verdad no sé a qué escrito té refieres, que según tú, yo copie de aguila..... Tráelo al foro y exponlo también,
El libro se llama Iyami Osoronga de Águila de Ifá.
Usted comenta… Tú reconoces que iranlowo no es un buen ejemplo a seguir y que por eso no le das el crédito de lo que tú expones.
Te dejare algo claro no son buenos ejemplos como personas pero su conocimiento religioso son excelente solo que el prestigio que alcanzan como religioso lo desbaratan como persona.
Usted comenta… Criticas a iranlowo y a toda su camarilla, pero eres fiel seguidor de todos ellos, le muerdes la mano a quienes te dieron de comer!!! No son un buen ejemplo a seguir!!! ¿Entonces porque te aferras a ellos? (Aquí cabria recordar ese refrán que dice: de tal palo tal astilla!!!!!)
No soy fiel seguidor de ellos si no de su conocimiento, y no le muerdo la mano a nadie ya que había que ver quien mordió primero, no me aferro a ellos porque no soy harina de su mismo costal.
Usted comenta… A cualquier persona que se de a respetar, le daría pena aceptar lo que tú aceptas!!, seguir las enseñanzas de una banda de bandidos, estafadores y comerciantes religiosos (eso no lo digo yo, esas son tus propias palabras!!)????. Lo que apesta al principio, al final seguirá apestando!!
Sabes mi niña no te entiendo como te he dicho tengo mi opinión acerca de estos personajes como religiosos y persona y si me desvincule de ellos fue por eso mismo para darme a respetar.
Usted comenta… Tenga cuidado con eso de andar sin dormir (una vez más me das la razón, te dije hace poco que yo a ti te quitaba el sueño, y ahí está la afirmación!!!) respondiéndole a tantos seguidores que tiene.
Mi niña lo de escribir de noche es porque trabajo en un despacho eléctrico y para colmo soy el jefe de este despacho y por las noche mientras estas durmiendo en tu bella habana estoy velando tu sueño y como las noches son tranquilas las dedico a esta función así que tu no me quitas el sueño al contrario me entretienes y me mantienes activo.
Usted comenta… Cada vez que ves a alguien que sabe de lo que habla, haces lo mismo, le empiezas a pedir información!!! Lo hiciste conmigo, con Raúl Díaz, con Oduafunmi, con Adal y con un gran etcétera de foristas!!!
Eso es normal es una forma de ampliar el conocimiento, pero hay algo que me llama la atención cual es tu fijación con Oduafunmi te gusta o te cae bien o será que ……
Usted comenta… A mí me dijiste en el tema "Irete kutan" que eras oriate, albusto pensaba (porque seguramente tú se lo dijiste), que eras babalawo (tradicionalista), entonces, ¿la chiva o los 20 pesos?
Otra cosita, cuando yo te confronte preguntándote si eras tradicionalista ¿qué dijiste?, <<no yo no soy tradicionalista!!! (Cuando tú mismo pusiste en tus escritos antiguos que sí lo eras!!!) yo practico el tradicionalismo cubano al estilo de iranlowo!!!>> (Por si no te has enterado, iranlowo es la única casa tradicionalista nigeriana que hay en Cuba, digo hasta donde yo sé, quizás ya se hayan unido más al potaje ese!!) ¿entonces Héctor de que quieres hablar, de Cristóbal Colón y los indios, o de Juana de arcos????
Yo no soy tradicionalista nigeriano soy tradicionalista Afrocubano y por si no te has enterado Ifá Ìranlówo no es una casa tradicionalista nigeriana es una casa tradicionalista Afrocubana busca el Proyecto restauración religiosa y veras de que hablo aunque n se porque te digo esto si tu lo sabes también como yo.
Ò dàbò Ògún dowolé
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Re: Olokun puede ser madre?
Ahí voy, rápido, no como tú que llevas días preparando esa respuestica de preescolar.
Eso es todo?????
Coño Héctor, eso lo hubiese escrito mi niño que tiene 6 mese!!! Con eso cuenta la cucaracha??? Ojo, no te estoy diciendo cucaracha, solo que así va el dicho!!! Jajajaja.
La verdad no sé si reír o llorar, bueno..... Creo que voy a llorar, porque esto es ridiculo!!!
Dame un minuto ......................., listo!!!
Mire Héctor, hasta para mentir hay que tener talento (creo que así iba una frase de una canción de gente de zona!!) aparte de todos los descalificativos que te cuelgan del cuello, ¿ahora tienes también, el de difamador?
Yo creo que lo suyo es delirio conmigo.
La verdad no entiendo bien sus mensajes, poner "este eres tú" y los escritos a veces creo que son tuyos, otras veces creo que son de la otra persona, algo medio raro, como de Disney, como te gusta a ti!!! ¿Quién es Lisan noa Heron?, ¿tú o tu amiguito virtual?
Porque mi nombre lo he expuesto aquí varias veces, de hecho a ti te lo he dado también, para que cumplas tus fantasías más profundas!!!
Yo en el 2012, hacía varios años que ya no vivía en Cuba, así que por favor!!!
No sé pero esas conversaciones estaban medias raras, mucho sentimentalismo y emociones sueltas, espero de todo corazón (por ti) que esos mensajes sean de tu amigo virtual!!, porque de ser tuyos ufffffff!!!!! Si son de él, a quien le gustan los hombres es a....!!! Y si son tuyos, "somos los mejores amigos del mundo" eso también suena a un grito de desespero, que entre líneas lo que quiere decir es; "a mí también me gustan los.....!!! Si eres tú, eso de mi mujer es mía y las demás son trabajo..... No me equivoque cuando te dije que no me jinetearas más, entonces!!!! Ud es una cajita de sorpresas Héctor!!!!!
Te seguiré aconsejando Héctor, no te sigas metiendo en la patas de los caballos, cada vez que escribes, te hundes más!!!!!
Por cierto ya veo que tienes menos años de consagrado de lo que pensaba, no llegas ni a 5!!! ¿Me equivoco Profe...? Jajajaja
Ah, en menos de 5 años has acabado, santo "pata y cabeza" (criticables para muchos aceptables para otros, en los cuales me incluyo, si está bien hecho claro, cosa que con ud no me atrevo a poner las manos al fuego), ceremonia de Irete kutan, babalawo..... No no, toda una colección de trofeos, en solo 4 años!!!, increíble increíble, eres una eminencia!!!! Ja....ja!!! (Pena es lo que das!!)
¿¿Ahora te da miedo que ponga las fotos de los pasaporte, porque sabes que te desmentiré??, tranquilo, que al final todos saben que estas blasfemando desde el principio!!!!
Toma papel y lápiz........, ¿ya?, voy para ti!!!
Nací en guanabacoa provincia Habana, en la Fátima (así se llama el hospital) en febrero del 89, o sea, tengo 27 abriles!!!! Me consagré en esta religión el 25 de mayo del 2005, hace 11años, cuando tenía 16 años. Mis padrinos (lo expondré una vez más) son Rene alonso Tapia olosoosi Ode biyii, Ofun bile como odu de ifa, ahijado de Pedro iwori meji y del bebo padrón baba ejiogbe. Mi ojugbona (k'iba e) es Ricardo Forcadez Santa Cruz onishango oba njokoo, okanran wete (odu'fa) fallecido el 23 de febrero del 2010. Ahijado e hijastro de Andrés bombalier Ogunda bede!!. Originario del cerro, donde me consagraron en ifa!!! Ah y tengo hecho yemoja y no, no sé qué cosa que inventaste un uno de tus post de desespero!!! (Ahí tienes más información, para cuando empieces mi biografía, porque seguro estoy que ud me recordará por el resto de sus días, porque lo tuyo ya es delirio y devoción conmigo, no es normal esa obsesión de mentir y mentir, para hacerme quedar mal, sabiendo que todo es falso!, no es normal que después de todo lo que te he desenmascarado, sigas sin aceptar nada de lo que es un hecho!!! la verdad, ud debería ir a psicólogo Héctor!!!!)
Sería bueno que tu expongas tus datos religiosos (ya que tanta gente te lo ha pedido aquí en "ashe", sin suceso siempre!!, ¿porque será??), fechas, lugares, padrinos?? Eso sería interesante!!, ah, pero las verdaderas, no sigas mintiendo por favor!!!
Otro dato, salí de Cuba, en el 2007, así que revisa tus fechas de Facebook que creo que las matemáticas no se te dan (podrás trabajar en la empresa eléctrica, pero seguro que sacando cuentas no es!!) ah muy buen mérito, "soy el jefe" ¿y eso a quien le importa?, solamente a ti, claro está!!!!
Ves que no me equivocaba cuando digo que ud lo que tiene es aire de grandezas, bueno de esa frase [a decir verdad] lo único que tienes es "aire", porque "grandeza", mmmmmmmmmmmm, complicado el tema!!!!! ?no crees?
Me rebajé a tu nivel, te di la oportunidad que te sacaras esa frustración que te está consumiendo cada día más y más!!! Y no pudiste demostrar nada, ni con groserías!! Ahora te sigo dando por donde te gusta, aunque no como te gusta (ya está te la explique) y tú sigues en lo mismo!!!! Aprende Héctor, aprende!!!!!
No entendí lo del escrito de aikulola..... Y cuál es la relación con esto, pero bueno, si lo quisiste poner para no perder tus [únicas] virtudes y hábitos de copiar y pegar, no hay lío!!!
Ah espérate que se me olvidaba, te dije que expusieras lo que según tú, yo copie de aguila, no que pusieras el nombre del libro o escrito... ¿Si entiendes cuando te escribo? La verdad me empiezo a cuestionar cómo puedes ser jefe de algo?, porque escribir, lo que se llama escribir (ortografía) ummmmmm para que hablar de eso y comprensión, mejor dejémoslo así!!!!! Pon textualmente lo que "según tú yo copie"!!
El escrito si me suena, no recuerdo si lo leí o no!, aunque creo que sí!!! Pero "YO cuando COPIO pongo el NOMBRE del AUTOR" y lo hago para reafirmar alguna teoría o pensamiento mío (porque que tú no tengas opinión propia ni puedas razonar por ti mismo, no significa que los demás seamos igual que tú!!!), para aportar más información y detalles al tema, no lo hago para tomarme los créditos de un conocimiento que no manejo!!! Y eso es tu plato fuerte!!! Bueno..., la única virtud que posees, dicho sea de paso!!!!!
Bueno ya el tema de iranlowo, Víctor y compañía me canso!!. Al final, ud es de los que se le puede poner la verdad más objetiva del mundo al frente y ud seguirá aferrado a; "yo tengo mi verdad"
Podrás decir lo que tú quieras, o mejor dicho; podrás querer hacer creer lo que tú quieras, pero tus palabras (tus propias palabras!!) te desmienten, te desenmascaran y te dejan en ridiculo!!!!
Fíjate que hablando como los locos, dices algo interesante aunque un poco desviado! Muerto escritor no tengo (lastima), pero descubre farsantes y mentirosos sí tengo uno!!!! Qué casualidad ¿no? Y para más casualidad, es mi guía protector (jajaja) se llama, Francisco descubre descarados!!!!!
No se lo tome a mal pero así se llama, a parte recuerde que "somos los mejores amigos del mundo" jajaja bueno "ya", el relajo con orden, era solo un poco de humor negro para que te relajes un poco, porque me huele a desespero y nerviosismo, no vaya a ser que dejes toda una provincia sin electricidad, en uno de tus arranques impulsivos!!!!!
Se me olvido en el otro post, yo no tengo mal carácter,yo "tengo carácter" (algo que a ti te falta. Pero bueno..., al contrario, gozo de un carácter y un humor envidiable (no lo digo yo, lo dice la gente (como dice la canción))!!! Cuando uno por estos medios llega a esas conclusiones que tú llegaste (sin ver el lenguaje corporal de alguien es muy difícil descifrar su carácter y más por un medio como este) y mucha más tu, que la lectura y la interpretación no son tu fuerte, de hecho ni tu débil!!! Es porque el que lee (en este caso tú) es quien está frustrado y esa frustración, es la que hace que uno vea un mal carácter o una mala intención donde no la hay, eso no lo acabo de inventar yo, eso dicen los dorados en la materia, a mí no me hagas caso!!! Te leí y te imagine, martillando (y no escribiendo) en la computadora, sacándote esa furia que tanto te frustra!! (No me vengas a decir que no y hacerte el Dalai Lama, que todos sabemos que sí!!!
Mándame tu correo que te voy a mandar una foto de cuando me inicie en ifa, para que sigas sufriendo!!! Porque yo sí puedo entrar a cualquier igbodu/igboosa y otros cuartos más, donde tú, ni en sueños podrás!! A mí nadie, absolutamente nadie, me ha dicho nunca, ni de frente ni por ningún medio, "tú donde yo esté trabajando la religión no entras" pero ¿y a ti?? En varias ocaciones aquí en ashe, te lo han dicho, que tristeza me dan tus penas!!! (Ojo, no me estoy burlando, solo te estoy tratando de hacer entender que tú, no das ni el ancho ni el largo en esta religión!!! )
¿Como iba eso de; "yo domino las dos vertientes"? , no, de verdad?? Con tan solo 4 años de iniciado??? Diiiiooooos un niño prodigio!!!!!
Héctor, no trate de esconder más sus hechos mal intencionados, tú sabes que no eres tradicionalista nigeriano, ni tradicionalista cubano!!! Tu mezclas las dos y formas lo tuyo, igualiiiito a Víctor y sus secuaces bodegueros de orishas (eso lo dijo ud!!), no te hagas más la víctima, acepta la realidad!!!! Dígale a la gente la verdad (no la suya, sino la "verdad"!!) no se esconda más detrás de esa fachada que ud se ha creado para engañar al resto!!
Lo lo nfi y lo curioso de esto, es que el refrán; "dime de lo que presumes y te diré de lo que careces", te queda a la medida justa!! Te has desvivido para darme descalificativos tales como, tus consagraciones son dudosas, estás escondiendo algo, estás inventando, etc, etc, etc (como dice el del pidio Valdez) y al final esos mismos descalificativos, te están destruyendo la cervical, porque los llevas arrastra donde quiera que vas!!! ¿Quién tiene consagraciones dudosas, tú o yo? Tú!!!!! ¿Quien está escondiendo algo, tú o yo? Tú!!!! (Qué?, Ummmmm no sé, aunque tengo un par de ideas, pero sin pruebas no especuló!!), ¿quién ha mentido, engañado e inventado, tú o yo? Tú!!!! Bueno así dejémoslo tú no vas a cambiar ni volviendo a nacer!!!
Verdad!, antes que se me olvide, el nombre de Oduafunmi, como el de Leonel, aguila, Adal, Paco Santiago, omi ofe ada, lucero4vientos, Nancy, (sigo??, no mejor dejémoslo así!!!), salió aquí, por el simple hecho de que te desmintió, te corrigió, te aclaro y enseño, cuando tú quisiste inventar aquí (como el resto de los otros foristas mencionados) y que tú, en eso momento casi casi le besaste los pies, un poco más y le dices maestro, profesor........ Yo contigo he aprendido mucho, tus palabras para mí son siempre bienvenidas y tralalalala, ¿nunca pensaste ser violinista?, quizás hubieses sido muy bueno!!! Bueno no me desvío más del tema!! Y cuando ellos dejaron de participar en el foro, ¿tú qué haces?, le empezaste a tirar a casi todos, hablar mal de este y de aquel y a formar tus perretas de niño mal criado con ansias de grandeza y protagonismo!!!, ¿ya se te olvido? Y eso no son calumnias mías, ni mucho menos inventos, eso está aquí en este mismo foro, bastante material que te expuse tiempo atrás!!!!
Así que tómalo como Elvis Crespo......... Que te veo como José José....... Y como Juan Gabriel (y de este último, no perdidamente por la letra de la canción, tú sabes a lo que me refiero, "mi mejor amigo del mundo"
Vamos a ver ahora con que me vas a echar!!! Estoy ansioso, lo admito jeje!!, s ver que se le ocurrirá al señor "genio de la lámpara", espero que vengas con algo que tenga una pizca de verdad, porque llevas como de doce, cero!!! Ya te he dado bastantes oportunidades, pero no le das ni a un melón!!!!
Espero que el día que ya no puedas seguir inventando y te des cuenta que todo el mundo sabe que eres un mentiroso, no vengas a perderme disculpas (aunque eso nunca va a pasar, tu ego no te dejará jamás)!!! Aunque pensándolo bien, quizás aplique osa irosun contigo (no me pregunte ¿porque?, busca en tus libros!!)!!!!
Yo he conocido personas cabeza duras, orgullosas, prepotente, mentirosos, inventores, etc, etc, etc. Qué me han dado trabajo hacerles entender que, en esta vida, por ese camino no se llega a ninguna parte, pero uuuuuudddddddd, es el peor de todos!!!!
Hasta pronto pronto Héctor!!!
Oshe omolu.
PS
Ah, por favor te lo imploro, si vas a seguir exponiendo lo mismo y dando palo de ciegos, te agradecería que me lo digas, si quieres por privado, yo no lo revelaré nunca!!, así me ahorro tiempo. Gracias!!!!
Eso es todo?????
Coño Héctor, eso lo hubiese escrito mi niño que tiene 6 mese!!! Con eso cuenta la cucaracha??? Ojo, no te estoy diciendo cucaracha, solo que así va el dicho!!! Jajajaja.
La verdad no sé si reír o llorar, bueno..... Creo que voy a llorar, porque esto es ridiculo!!!
Dame un minuto ......................., listo!!!
Mire Héctor, hasta para mentir hay que tener talento (creo que así iba una frase de una canción de gente de zona!!) aparte de todos los descalificativos que te cuelgan del cuello, ¿ahora tienes también, el de difamador?
Yo creo que lo suyo es delirio conmigo.
La verdad no entiendo bien sus mensajes, poner "este eres tú" y los escritos a veces creo que son tuyos, otras veces creo que son de la otra persona, algo medio raro, como de Disney, como te gusta a ti!!! ¿Quién es Lisan noa Heron?, ¿tú o tu amiguito virtual?
Porque mi nombre lo he expuesto aquí varias veces, de hecho a ti te lo he dado también, para que cumplas tus fantasías más profundas!!!
Yo en el 2012, hacía varios años que ya no vivía en Cuba, así que por favor!!!
No sé pero esas conversaciones estaban medias raras, mucho sentimentalismo y emociones sueltas, espero de todo corazón (por ti) que esos mensajes sean de tu amigo virtual!!, porque de ser tuyos ufffffff!!!!! Si son de él, a quien le gustan los hombres es a....!!! Y si son tuyos, "somos los mejores amigos del mundo" eso también suena a un grito de desespero, que entre líneas lo que quiere decir es; "a mí también me gustan los.....!!! Si eres tú, eso de mi mujer es mía y las demás son trabajo..... No me equivoque cuando te dije que no me jinetearas más, entonces!!!! Ud es una cajita de sorpresas Héctor!!!!!
Te seguiré aconsejando Héctor, no te sigas metiendo en la patas de los caballos, cada vez que escribes, te hundes más!!!!!
Por cierto ya veo que tienes menos años de consagrado de lo que pensaba, no llegas ni a 5!!! ¿Me equivoco Profe...? Jajajaja
Ah, en menos de 5 años has acabado, santo "pata y cabeza" (criticables para muchos aceptables para otros, en los cuales me incluyo, si está bien hecho claro, cosa que con ud no me atrevo a poner las manos al fuego), ceremonia de Irete kutan, babalawo..... No no, toda una colección de trofeos, en solo 4 años!!!, increíble increíble, eres una eminencia!!!! Ja....ja!!! (Pena es lo que das!!)
¿¿Ahora te da miedo que ponga las fotos de los pasaporte, porque sabes que te desmentiré??, tranquilo, que al final todos saben que estas blasfemando desde el principio!!!!
Toma papel y lápiz........, ¿ya?, voy para ti!!!
Nací en guanabacoa provincia Habana, en la Fátima (así se llama el hospital) en febrero del 89, o sea, tengo 27 abriles!!!! Me consagré en esta religión el 25 de mayo del 2005, hace 11años, cuando tenía 16 años. Mis padrinos (lo expondré una vez más) son Rene alonso Tapia olosoosi Ode biyii, Ofun bile como odu de ifa, ahijado de Pedro iwori meji y del bebo padrón baba ejiogbe. Mi ojugbona (k'iba e) es Ricardo Forcadez Santa Cruz onishango oba njokoo, okanran wete (odu'fa) fallecido el 23 de febrero del 2010. Ahijado e hijastro de Andrés bombalier Ogunda bede!!. Originario del cerro, donde me consagraron en ifa!!! Ah y tengo hecho yemoja y no, no sé qué cosa que inventaste un uno de tus post de desespero!!! (Ahí tienes más información, para cuando empieces mi biografía, porque seguro estoy que ud me recordará por el resto de sus días, porque lo tuyo ya es delirio y devoción conmigo, no es normal esa obsesión de mentir y mentir, para hacerme quedar mal, sabiendo que todo es falso!, no es normal que después de todo lo que te he desenmascarado, sigas sin aceptar nada de lo que es un hecho!!! la verdad, ud debería ir a psicólogo Héctor!!!!)
Sería bueno que tu expongas tus datos religiosos (ya que tanta gente te lo ha pedido aquí en "ashe", sin suceso siempre!!, ¿porque será??), fechas, lugares, padrinos?? Eso sería interesante!!, ah, pero las verdaderas, no sigas mintiendo por favor!!!
Otro dato, salí de Cuba, en el 2007, así que revisa tus fechas de Facebook que creo que las matemáticas no se te dan (podrás trabajar en la empresa eléctrica, pero seguro que sacando cuentas no es!!) ah muy buen mérito, "soy el jefe" ¿y eso a quien le importa?, solamente a ti, claro está!!!!
Ves que no me equivocaba cuando digo que ud lo que tiene es aire de grandezas, bueno de esa frase [a decir verdad] lo único que tienes es "aire", porque "grandeza", mmmmmmmmmmmm, complicado el tema!!!!! ?no crees?
Me rebajé a tu nivel, te di la oportunidad que te sacaras esa frustración que te está consumiendo cada día más y más!!! Y no pudiste demostrar nada, ni con groserías!! Ahora te sigo dando por donde te gusta, aunque no como te gusta (ya está te la explique) y tú sigues en lo mismo!!!! Aprende Héctor, aprende!!!!!
No entendí lo del escrito de aikulola..... Y cuál es la relación con esto, pero bueno, si lo quisiste poner para no perder tus [únicas] virtudes y hábitos de copiar y pegar, no hay lío!!!
Ah espérate que se me olvidaba, te dije que expusieras lo que según tú, yo copie de aguila, no que pusieras el nombre del libro o escrito... ¿Si entiendes cuando te escribo? La verdad me empiezo a cuestionar cómo puedes ser jefe de algo?, porque escribir, lo que se llama escribir (ortografía) ummmmmm para que hablar de eso y comprensión, mejor dejémoslo así!!!!! Pon textualmente lo que "según tú yo copie"!!
El escrito si me suena, no recuerdo si lo leí o no!, aunque creo que sí!!! Pero "YO cuando COPIO pongo el NOMBRE del AUTOR" y lo hago para reafirmar alguna teoría o pensamiento mío (porque que tú no tengas opinión propia ni puedas razonar por ti mismo, no significa que los demás seamos igual que tú!!!), para aportar más información y detalles al tema, no lo hago para tomarme los créditos de un conocimiento que no manejo!!! Y eso es tu plato fuerte!!! Bueno..., la única virtud que posees, dicho sea de paso!!!!!
Bueno ya el tema de iranlowo, Víctor y compañía me canso!!. Al final, ud es de los que se le puede poner la verdad más objetiva del mundo al frente y ud seguirá aferrado a; "yo tengo mi verdad"
Podrás decir lo que tú quieras, o mejor dicho; podrás querer hacer creer lo que tú quieras, pero tus palabras (tus propias palabras!!) te desmienten, te desenmascaran y te dejan en ridiculo!!!!
Fíjate que hablando como los locos, dices algo interesante aunque un poco desviado! Muerto escritor no tengo (lastima), pero descubre farsantes y mentirosos sí tengo uno!!!! Qué casualidad ¿no? Y para más casualidad, es mi guía protector (jajaja) se llama, Francisco descubre descarados!!!!!
No se lo tome a mal pero así se llama, a parte recuerde que "somos los mejores amigos del mundo" jajaja bueno "ya", el relajo con orden, era solo un poco de humor negro para que te relajes un poco, porque me huele a desespero y nerviosismo, no vaya a ser que dejes toda una provincia sin electricidad, en uno de tus arranques impulsivos!!!!!
Se me olvido en el otro post, yo no tengo mal carácter,yo "tengo carácter" (algo que a ti te falta. Pero bueno..., al contrario, gozo de un carácter y un humor envidiable (no lo digo yo, lo dice la gente (como dice la canción))!!! Cuando uno por estos medios llega a esas conclusiones que tú llegaste (sin ver el lenguaje corporal de alguien es muy difícil descifrar su carácter y más por un medio como este) y mucha más tu, que la lectura y la interpretación no son tu fuerte, de hecho ni tu débil!!! Es porque el que lee (en este caso tú) es quien está frustrado y esa frustración, es la que hace que uno vea un mal carácter o una mala intención donde no la hay, eso no lo acabo de inventar yo, eso dicen los dorados en la materia, a mí no me hagas caso!!! Te leí y te imagine, martillando (y no escribiendo) en la computadora, sacándote esa furia que tanto te frustra!! (No me vengas a decir que no y hacerte el Dalai Lama, que todos sabemos que sí!!!
Mándame tu correo que te voy a mandar una foto de cuando me inicie en ifa, para que sigas sufriendo!!! Porque yo sí puedo entrar a cualquier igbodu/igboosa y otros cuartos más, donde tú, ni en sueños podrás!! A mí nadie, absolutamente nadie, me ha dicho nunca, ni de frente ni por ningún medio, "tú donde yo esté trabajando la religión no entras" pero ¿y a ti?? En varias ocaciones aquí en ashe, te lo han dicho, que tristeza me dan tus penas!!! (Ojo, no me estoy burlando, solo te estoy tratando de hacer entender que tú, no das ni el ancho ni el largo en esta religión!!! )
¿Como iba eso de; "yo domino las dos vertientes"? , no, de verdad?? Con tan solo 4 años de iniciado??? Diiiiooooos un niño prodigio!!!!!
Héctor, no trate de esconder más sus hechos mal intencionados, tú sabes que no eres tradicionalista nigeriano, ni tradicionalista cubano!!! Tu mezclas las dos y formas lo tuyo, igualiiiito a Víctor y sus secuaces bodegueros de orishas (eso lo dijo ud!!), no te hagas más la víctima, acepta la realidad!!!! Dígale a la gente la verdad (no la suya, sino la "verdad"!!) no se esconda más detrás de esa fachada que ud se ha creado para engañar al resto!!
Lo lo nfi y lo curioso de esto, es que el refrán; "dime de lo que presumes y te diré de lo que careces", te queda a la medida justa!! Te has desvivido para darme descalificativos tales como, tus consagraciones son dudosas, estás escondiendo algo, estás inventando, etc, etc, etc (como dice el del pidio Valdez) y al final esos mismos descalificativos, te están destruyendo la cervical, porque los llevas arrastra donde quiera que vas!!! ¿Quién tiene consagraciones dudosas, tú o yo? Tú!!!!! ¿Quien está escondiendo algo, tú o yo? Tú!!!! (Qué?, Ummmmm no sé, aunque tengo un par de ideas, pero sin pruebas no especuló!!), ¿quién ha mentido, engañado e inventado, tú o yo? Tú!!!! Bueno así dejémoslo tú no vas a cambiar ni volviendo a nacer!!!
Verdad!, antes que se me olvide, el nombre de Oduafunmi, como el de Leonel, aguila, Adal, Paco Santiago, omi ofe ada, lucero4vientos, Nancy, (sigo??, no mejor dejémoslo así!!!), salió aquí, por el simple hecho de que te desmintió, te corrigió, te aclaro y enseño, cuando tú quisiste inventar aquí (como el resto de los otros foristas mencionados) y que tú, en eso momento casi casi le besaste los pies, un poco más y le dices maestro, profesor........ Yo contigo he aprendido mucho, tus palabras para mí son siempre bienvenidas y tralalalala, ¿nunca pensaste ser violinista?, quizás hubieses sido muy bueno!!! Bueno no me desvío más del tema!! Y cuando ellos dejaron de participar en el foro, ¿tú qué haces?, le empezaste a tirar a casi todos, hablar mal de este y de aquel y a formar tus perretas de niño mal criado con ansias de grandeza y protagonismo!!!, ¿ya se te olvido? Y eso no son calumnias mías, ni mucho menos inventos, eso está aquí en este mismo foro, bastante material que te expuse tiempo atrás!!!!
Así que tómalo como Elvis Crespo......... Que te veo como José José....... Y como Juan Gabriel (y de este último, no perdidamente por la letra de la canción, tú sabes a lo que me refiero, "mi mejor amigo del mundo"
Vamos a ver ahora con que me vas a echar!!! Estoy ansioso, lo admito jeje!!, s ver que se le ocurrirá al señor "genio de la lámpara", espero que vengas con algo que tenga una pizca de verdad, porque llevas como de doce, cero!!! Ya te he dado bastantes oportunidades, pero no le das ni a un melón!!!!
Espero que el día que ya no puedas seguir inventando y te des cuenta que todo el mundo sabe que eres un mentiroso, no vengas a perderme disculpas (aunque eso nunca va a pasar, tu ego no te dejará jamás)!!! Aunque pensándolo bien, quizás aplique osa irosun contigo (no me pregunte ¿porque?, busca en tus libros!!)!!!!
Yo he conocido personas cabeza duras, orgullosas, prepotente, mentirosos, inventores, etc, etc, etc. Qué me han dado trabajo hacerles entender que, en esta vida, por ese camino no se llega a ninguna parte, pero uuuuuudddddddd, es el peor de todos!!!!
Hasta pronto pronto Héctor!!!
Oshe omolu.
PS
Ah, por favor te lo imploro, si vas a seguir exponiendo lo mismo y dando palo de ciegos, te agradecería que me lo digas, si quieres por privado, yo no lo revelaré nunca!!, así me ahorro tiempo. Gracias!!!!
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Re: Olokun puede ser madre?
Mi estimados Ogun Dowole y Juan C oShe Omolu.. La verdad es q yo no entiendo por q ustedes no pudieran llevar su discusion por privado.
Aqui el tema es q una persona esta cuestionando el santo q le pusieron de madre en el Ita como Olokun Cosa q nunca he oido en Cuba, ni en africa. Por q si se tomaran el tiempo de estudiar la religion se darian cuenta q las herramientas que lleva el Olokun de Osha, no son las herramientas d Olokun sino las de Agana Eri. Y no discutire con mas nadie q me venga a decir lo contrario ya que eso esta bien explicado en el Pataki q cite en mi previo post.
Ahora hay muchas personas q se acercan a este foro con ganas d buscar informacion y aprender y cuanta persona q se dice llamar Olosha y q responden cuanta clase de barbaridades, y encima tienen comportamiento q deja mucho q desear.
Aqui lo q falta en este foro es un moderador responsable q sirva de mediador, es por eso q ya al igual que muchas otras personas ya ni siquiera entro en este foro, por q lo unico q se ve es esto, ademas de confudir a los pobres aleyos.
Este foro era muy bueno, hace muchos anos atras, pero ya todas las personas coherentes y sabias han dejado de participar, como lo hare yo desde el dia de hoy.
Onareo.
Aqui el tema es q una persona esta cuestionando el santo q le pusieron de madre en el Ita como Olokun Cosa q nunca he oido en Cuba, ni en africa. Por q si se tomaran el tiempo de estudiar la religion se darian cuenta q las herramientas que lleva el Olokun de Osha, no son las herramientas d Olokun sino las de Agana Eri. Y no discutire con mas nadie q me venga a decir lo contrario ya que eso esta bien explicado en el Pataki q cite en mi previo post.
Ahora hay muchas personas q se acercan a este foro con ganas d buscar informacion y aprender y cuanta persona q se dice llamar Olosha y q responden cuanta clase de barbaridades, y encima tienen comportamiento q deja mucho q desear.
Aqui lo q falta en este foro es un moderador responsable q sirva de mediador, es por eso q ya al igual que muchas otras personas ya ni siquiera entro en este foro, por q lo unico q se ve es esto, ademas de confudir a los pobres aleyos.
Este foro era muy bueno, hace muchos anos atras, pero ya todas las personas coherentes y sabias han dejado de participar, como lo hare yo desde el dia de hoy.
Onareo.
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Re: Olokun puede ser madre?
Un saludo fannail0, hoy no ando de muy buen humor, ya que anoche al acostarme la gasolina está a 0,97c/L y hoy me desperté (a las 6:30 am) y estaba a 1,20/L. Así que me disculpara ud.
Si lee bien, cosa que veo no hizo, se dará cuenta cuál es el meollo del asunto y porque el debate (precisamente, para que no tergiversen más la información)!!!
Lo curioso de esto, es que ud manda a estudiar a los demás con una gran facilidad que sorprende!! (Todos, sin excepción debemos seguir estudiando, incluyéndolo a ud (ya que por más que se le expliquen las cosas, ud sigue enfrascado en que olokun es hombre "y solamente hombre", con miembro reproductor masculino y todo, y que el verdadero (como si esto fuese no sé qué cosa y no una religión donde se adoran energías de la naturaleza) es el que se entrega por ifa!!))
El tema no es que se esté cuestionando el orisa de contrapartida que le pusieron a la persona, el tema es, que personas como ud quieren imponer algo completamente falso, personas con un pensamiento tan radical como el suyo, quieren imponer a olokun como una deidad masculina y exclusiva de babalawos, cuando eso no está ni cerca (ni un poquito) de lo que en realidad es!! Y lo más lindo que el único argumento que tienen (en su caso) es un pataki, que seguro estoy, no entiendes en su totalidad, si ud es de los que se conforma con tan sólo la información que a simple vista aparece en ese pataki, lo veo muy mal!!!!
Claro que en África nunca verá el tema de olokun como madre, de hecho no como padre y no sólo olokun, no cera esto con ningún otro orisa!!, ¿sabe porque?, por qué eso no existe en África, ese concepto de creo en Occidente!!! Otra cosa, aunque ya se lo expliqué yo y otros foristas en este mismo tema, olokun en Cuba, "siempre" fue considerada una deidad femenina (no significa nada). Y por si no se ha enterado, en Cuba siempre existieron dos formas de entregar olokun, una con.. Y el otro sin herramientas, averigüe y verá!!! Eso de las herramientas de agana eri es la barbaridad más grande que se ha escrito en este foro, antes de tomarse la atribución de mandar tan enfáticamente a los demás a estudiar, tómese esa misma iniciativa para estudiar ud y quizás, algún día entenderá muchas cosas, que por lo que veo, aún no entiendes!!!
Y bueno así dejémoslo, porque aún no entiendo cómo pueden existir personas que, después de leer cualquier cantidad de líneas y líneas de información sobre un tema, siguen enfrascados con las mismas ideas, ideas que no pueden sostener con argumentos de ningún tipo!! ¿Ud sabe porque pasan esas cosas?, por qué leen lo que les conviene, no estudian ni les interesa aprender, se estancan en lo mismo con lo mismo (porque así lo hace mi padrino/madrina).
Si va a dejar de participar por eso que dijo: "de personas coherentes y sabias", lo sugiero que no lo haga, porque una persona coherente y sabia no se aferra a ideas y teorías huecas como las que ud tiene con relación a este tema!!!
Lea, averigüe e investigue sobre olokun y verá cuál fue y cuál es la realidad de esta deidad, tanto en África como en Occidente!!!
Suerte.
Oshe omolu.
Si lee bien, cosa que veo no hizo, se dará cuenta cuál es el meollo del asunto y porque el debate (precisamente, para que no tergiversen más la información)!!!
Lo curioso de esto, es que ud manda a estudiar a los demás con una gran facilidad que sorprende!! (Todos, sin excepción debemos seguir estudiando, incluyéndolo a ud (ya que por más que se le expliquen las cosas, ud sigue enfrascado en que olokun es hombre "y solamente hombre", con miembro reproductor masculino y todo, y que el verdadero (como si esto fuese no sé qué cosa y no una religión donde se adoran energías de la naturaleza) es el que se entrega por ifa!!))
El tema no es que se esté cuestionando el orisa de contrapartida que le pusieron a la persona, el tema es, que personas como ud quieren imponer algo completamente falso, personas con un pensamiento tan radical como el suyo, quieren imponer a olokun como una deidad masculina y exclusiva de babalawos, cuando eso no está ni cerca (ni un poquito) de lo que en realidad es!! Y lo más lindo que el único argumento que tienen (en su caso) es un pataki, que seguro estoy, no entiendes en su totalidad, si ud es de los que se conforma con tan sólo la información que a simple vista aparece en ese pataki, lo veo muy mal!!!!
Claro que en África nunca verá el tema de olokun como madre, de hecho no como padre y no sólo olokun, no cera esto con ningún otro orisa!!, ¿sabe porque?, por qué eso no existe en África, ese concepto de creo en Occidente!!! Otra cosa, aunque ya se lo expliqué yo y otros foristas en este mismo tema, olokun en Cuba, "siempre" fue considerada una deidad femenina (no significa nada). Y por si no se ha enterado, en Cuba siempre existieron dos formas de entregar olokun, una con.. Y el otro sin herramientas, averigüe y verá!!! Eso de las herramientas de agana eri es la barbaridad más grande que se ha escrito en este foro, antes de tomarse la atribución de mandar tan enfáticamente a los demás a estudiar, tómese esa misma iniciativa para estudiar ud y quizás, algún día entenderá muchas cosas, que por lo que veo, aún no entiendes!!!
Y bueno así dejémoslo, porque aún no entiendo cómo pueden existir personas que, después de leer cualquier cantidad de líneas y líneas de información sobre un tema, siguen enfrascados con las mismas ideas, ideas que no pueden sostener con argumentos de ningún tipo!! ¿Ud sabe porque pasan esas cosas?, por qué leen lo que les conviene, no estudian ni les interesa aprender, se estancan en lo mismo con lo mismo (porque así lo hace mi padrino/madrina).
Si va a dejar de participar por eso que dijo: "de personas coherentes y sabias", lo sugiero que no lo haga, porque una persona coherente y sabia no se aferra a ideas y teorías huecas como las que ud tiene con relación a este tema!!!
Lea, averigüe e investigue sobre olokun y verá cuál fue y cuál es la realidad de esta deidad, tanto en África como en Occidente!!!
Suerte.
Oshe omolu.
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Re: Olokun puede ser madre?
Que tal Héctor, como me le ha ido?
Mire para que vea que los hombres tenemos palabras y cuando hablamos, lo hacemos ca base!! Aquí le dejo esta foto, para ver si acabas de admitir que estás enfermo de delirio!!!. ¿Como se llaman esas personas que mienten y se creen ellos mismos sus mentiras? ¡¿Mitómanos puede ser?! Déjeme ver deme un minuto............
Así mire lo que encontré en internet:
<<Mitomanía, mentira patológica o pseudología fantástica son tres de los varios términos aplicados por los psiquiatras para nombrar el comportamiento de los mentirosos compulsivos o habituales>>
A la derecha es mi ojugbona Ricardo Forcadez Santa Cruz okanran wete, a la derecha mi padrino Rene alonso Tapia ogun bile y el del medio.... Ud sabe!!!! Su verdugo, quien lo sigue y seguirá desenmascarando cada vez que te de por improvisar e inventar aquí!!!
Por privado te mando dos fotos de mis pasaportes para que compares y veas que es la misma persona, no vaya a ser que te dé por decir que es invento mío y que eso lo saque de internet y es un montaje y no sé cuántas cosas más, porque lo tuyo ya es de psiquiatra y tratamientos!!! Y no me lo tomes a mal, no te estoy ofendiendo, solo te estoy aconsejando, porque no es normal tu obsesión conmigo y mucho menos todo lo que has inventado!!!
Podrás ver que eso es ifa afro-cubano l 100%, cosa que ud no tiene y no puedes!!!! (Bueno poder sí puedes, porque hoy día le hacen ifa u oosa a cualquiera).
Un saludo Héctor que este bien.
Oshe omolu!!!!!!!
Mire para que vea que los hombres tenemos palabras y cuando hablamos, lo hacemos ca base!! Aquí le dejo esta foto, para ver si acabas de admitir que estás enfermo de delirio!!!. ¿Como se llaman esas personas que mienten y se creen ellos mismos sus mentiras? ¡¿Mitómanos puede ser?! Déjeme ver deme un minuto............
Así mire lo que encontré en internet:
<<Mitomanía, mentira patológica o pseudología fantástica son tres de los varios términos aplicados por los psiquiatras para nombrar el comportamiento de los mentirosos compulsivos o habituales>>
A la derecha es mi ojugbona Ricardo Forcadez Santa Cruz okanran wete, a la derecha mi padrino Rene alonso Tapia ogun bile y el del medio.... Ud sabe!!!! Su verdugo, quien lo sigue y seguirá desenmascarando cada vez que te de por improvisar e inventar aquí!!!
Por privado te mando dos fotos de mis pasaportes para que compares y veas que es la misma persona, no vaya a ser que te dé por decir que es invento mío y que eso lo saque de internet y es un montaje y no sé cuántas cosas más, porque lo tuyo ya es de psiquiatra y tratamientos!!! Y no me lo tomes a mal, no te estoy ofendiendo, solo te estoy aconsejando, porque no es normal tu obsesión conmigo y mucho menos todo lo que has inventado!!!
Podrás ver que eso es ifa afro-cubano l 100%, cosa que ud no tiene y no puedes!!!! (Bueno poder sí puedes, porque hoy día le hacen ifa u oosa a cualquiera).
Un saludo Héctor que este bien.
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Re: Olokun puede ser madre?
Bueno no sé porque no sale la foto!!. Veré como la puedo poner, intentare más tarde desde la computadora a ver, pero no se me estrese que al final de la haré llegar.
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Re: Olokun puede ser madre?
Te las mande por correo, espero que tengas al menos la desencua de decir que sí las recibiste. De todas formas aquí ponga la confirmación de que te las envié:
Juan Carlos Díaz Romero.
Inicio del mensaje reenviado:
De: Juan Carlos <[email protected]>
Fecha: 4 de agosto de 2016, 13:01:16 GMT-4
Para: [email protected]
Asunto: Fwd:
Juan Carlos Díaz Romero.
Inicio del mensaje reenviado:
De: juan carlos diaz romero <[email protected]>
Fecha: 4 de agosto de 2016, 12:53:50 GMT-4
Para: Juan Carlos <[email protected]>
Juan Carlos Díaz Romero.
Si eres buen observador veras que ahí está tu correo electrónico, hectorgarcia......,Con fecha de hoy y todo para que no empoces a inventar.
Espero tus comentarios Héctor García (el mejor amigo del mundo, jeje!!!)
Oshe omolu.
Juan Carlos Díaz Romero.
Inicio del mensaje reenviado:
De: Juan Carlos <[email protected]>
Fecha: 4 de agosto de 2016, 13:01:16 GMT-4
Para: [email protected]
Asunto: Fwd:
Juan Carlos Díaz Romero.
Inicio del mensaje reenviado:
De: juan carlos diaz romero <[email protected]>
Fecha: 4 de agosto de 2016, 12:53:50 GMT-4
Para: Juan Carlos <[email protected]>
Juan Carlos Díaz Romero.
Si eres buen observador veras que ahí está tu correo electrónico, hectorgarcia......,Con fecha de hoy y todo para que no empoces a inventar.
Espero tus comentarios Héctor García (el mejor amigo del mundo, jeje!!!)
Oshe omolu.
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