FUNDAMENTO DE 7 RAYOS!!!

[REMOLINOCAMPOSANTO]

Tengo Un A~o y Dos Meses De Rayado, Soy Tata y Quisiera saber Que necesito Para Montar un Fundamento de 7 RAYOS? Los Materiales Que voy a Nesecitar y La Ceremonia! Gracias!

[lubarrero]

Tengo Un A~o y Dos Meses De Rayado, Soy Tata y Quisiera saber Que necesito Para Montar un Fundamento de 7 RAYOS? Los Materiales Que voy a Nesecitar y La Ceremonia! Gracias!

Mira no creo que vayas a encontrar esa respuesta aqui en este foro, pero te voy a decir algo, eso que pides a muchos le a costado sangre aprender, crees que te lo van a decir asi por asi? ponte a pensar.

si eres tata debesa saber como se hace todo eso.

[Sarabanda]

Tengo Un A~o y Dos Meses De Rayado, Soy Tata y Quisiera saber Que necesito Para Montar un Fundamento de 7 RAYOS? Los Materiales Que voy a Nesecitar y La Ceremonia! Gracias!

NSALA MALEKUN ENPANGUI

SIN ANIMO DE CAUSAR MOLESTIA ALGUNA QUISIERA EXPONER ALGO QUE PARA MI ES UNO DE LOS PRINCIPIOS DE NUESTRA RELIGION:

LO PRIMERO QUE SE JURA ANTE UNA NGANGA CUANDO ALGUIEN ESTA RECIBIENDO ALGUN FUNDAMENTO, SEA CUAL SEA, ES "NO REVELAR LOS SECRETOS"

SOLO SE TRASMITEN LOS SECRETOS A QUIEN SE LE ESTE OFICIANDO UNA CEREMONIA DE ESTAS Y CON LOS LIMITES QUE AMERITE, POR EJEMPLO:
-SI SE ESTA INICIANDO CON UN LUCERO: VA A CONOCER LOS SCRETOS HASTA ESE PUNTO
-SI SE ESTA RAYANDO: VA A CONOCER LOS SECRETOS DEL RAYAMIENTO (NKIMBA)
-SI SE ESTA JURANDO TATA: VA A CONOCER ESOS SECRETOS, ETC.

...POR ESO EL AMIGO LUBARRERO LE DICE EN SU POST QUE QUIENES CONOCEN ESOS SECRETOS LES HA COSTADO SANGRE, Y UD DEBERIA SABER A QUE SE REFIERE.

CREO QUE LAS OPCIONES PARA OBTENER ESA INFORMACION PODRIA SER:
--PREGUNTAR A SU TATA
--PARTICIPAR EN ALGUN NKIMBA DONDE SE ENTREGUE 7 RAYOS
--INVITAR ALGUN TATA QUE LA CONOZCA PARA QUE LA ENTREGUE POR UD Y DE AHI EN ADELANTE CONOCER LOS SECRETOS.

NSAMBI AKUTARE

KIAKO KIAKO, KIANGANA KIANGANA

[Rompe Monte]

Buenos dias a todos.

y con el mayor de los respetos.

Uno de los problemas de como se ha comercializado la religión es que las personas que se incian en esta religion muchas veces no saben por que lo hacen, en otros casos tienen una vaga idea y piensan o le hacen creer que te inicias y de una te hacen Tata y ya, el problema que se le entrega una gerarquia a una persona sin ni siquiera saber exactamente que representa y todas las responsabilidades que acompañan esta gerarquia. Es como dar un titulo de medico cirujano a una persona que apenas se inscribio en la universidad, y esta como tiene el titulo de medico este preguntando como se opera una apendicitis.... en mi opinion un Tata Nkisi que inicie a una persona como hijo y sin dejar pasar el tiempo de maduracion prudente pasa a esta persona a Tata está incurriendo en una grave falta. Antes de ser padres debemos saber ser hijos.

Si la persona es Tata y no tiene contacto con su padrino (Tata Nkisi) le sugiero que (minimo debe saber tirar los chamalongos) e ir preguntando al muerto de juramento por los componentes de una prenda ( 7rayos, Sarabanda, Kalunga. Chola, etc...) preguntas tan basicas como: Debo fundamentar la prenda en un caldero de hierro o una vasija de barro? El secreto va en una tapara? va en un embase de barro? va forrado en tela y entisado con cera virgen?

Sugerencias.... es una idea para orientar, en ningun momento revelo que lleva el secreto, eso tambien tiene que consultarlo con el muerto.

Saludos y mis respetos a todos.

[lubarrero]

Buenos dias a todos.

y con el mayor de los respetos.

Uno de los problemas de como se ha comercializado la religión es que las personas que se incian en esta religion muchas veces no saben por que lo hacen, en otros casos tienen una vaga idea y piensan o le hacen creer que te inicias y de una te hacen Tata y ya, el problema que se le entrega una gerarquia a una persona sin ni siquiera saber exactamente que representa y todas las responsabilidades que acompañan esta gerarquia. Es como dar un titulo de medico cirujano a una persona que apenas se inscribio en la universidad, y esta como tiene el titulo de medico este preguntando como se opera una apendicitis.... en mi opinion un Tata Nkisi que inicie a una persona como hijo y sin dejar pasar el tiempo de maduracion prudente pasa a esta persona a Tata está incurriendo en una grave falta. Antes de ser padres debemos saber ser hijos.

Si la persona es Tata y no tiene contacto con su padrino (Tata Nkisi) le sugiero que (minimo debe saber tirar los chamalongos) e ir preguntando al muerto de juramento por los componentes de una prenda ( 7rayos, Sarabanda, Kalunga. Chola, etc...) preguntas tan basicas como: Debo fundamentar la prenda en un caldero de hierro o una vasija de barro? El secreto va en una tapara? va en un embase de barro? va forrado en tela y entisado con cera virgen?

Sugerencias.... es una idea para orientar, en ningun momento revelo que lleva el secreto, eso tambien tiene que consultarlo con el muerto.

Saludos y mis respetos a todos.

Los unicos tatas reconocidos son los Nkisi?

[Rompe Monte]

Los unicos tatas reconocidos son los Nkisi?

Buenas tardes... aunque tengamos diferencias de opiniones no entiendo el porque muchos de los foristas se olvidan de la educacion y cortesia, sobre todo cuando se habla o escribe entre religiosos. Ngueyos, watokos, yayas, tatas y tatas nkisi.

El hecho de ser TATA no implica que sea TATA NKISI, Tata = Padre, entre algunas funciones que pudiera realizar un Tata en una ceremonia de rayamiento seria: ser el Padre Conductor que cuando se va a iniciar a una persona en la religion el Padre Conductor es quien acompaña al neofito(aspirante) al Nso Nganga (cuarto de juramento) y lo presenta a la Ceiba y lo introduce en el cuarto y es el quien responde a las preguntas del tata nkisi del por que esta acompañando a esa persona y que cuales son sus intenciones.

Tambien Tata Nganga es quien fue jurado de Tata y ya tiene su Nganga pero esto no le da derecho o esta facultado para fundamentar otra prenda y/o jurar (rayar a nadie), el Tata Nkisi es Padre con Poder, es la jerarquia, es quien tiene las facultades de rayar, de fundamentar Ngangas, luceros o nkuyos....y conoce los secretos, es quien es el facultado a sacrificar a los animales, exceptuando aquellos tatas que ya tengan recibido su mano cuchillo. Tata Nkisi es quien pare junto al tronco por asi decirlo a sus ahijados que luego hace Tata.

Es posible que Usted sea solo Tata y por eso se sintió que estaba haciendo una diferencia... sobre todo por su forma retadora de hacer la pregunta.

Tambien he podido leer usan con mucha arogancia y sin saber que estan diciendo palabras en lengua, tambien el hecho que no sepamos algo no quiere decir que la otra persona este equivocada. ¿ Donde se escribio que uno es el perfecto y que uno tiene la correcta?...la sabiduria fue repartida. Hay formas y maneras de preguntar o crear una discusion en buenos terminos y por sobre todo con respeto, por que al faltar el respeto a un religioso estamos quieran o no ofendiendo a su angel de la guarda y a sus Muertos. Nuestra religion como todas al transcurrir del tiempo han sufrido alteraciones o modificaciones que se han tenido que adaptar a la geografia y la idiosincracia del pais, es un proceso natural... la esencia no cambia todo en Nfumbi.

[lubarrero]

Los unicos tatas reconocidos son los Nkisi?

Buenas tardes... aunque tengamos diferencias de opiniones no entiendo el porque muchos de los foristas se olvidan de la educacion y cortesia, sobre todo cuando se habla o escribe entre religiosos. Ngueyos, watokos, yayas, tatas y tatas nkisi.

El hecho de ser TATA no implica que sea TATA NKISI, Tata = Padre, entre algunas funciones que pudiera realizar un Tata en una ceremonia de rayamiento seria: ser el Padre Conductor que cuando se va a iniciar a una persona en la religion el Padre Conductor es quien acompaña al neofito(aspirante) al Nso Nganga (cuarto de juramento) y lo presenta a la Ceiba y lo introduce en el cuarto y es el quien responde a las preguntas del tata nkisi del por que esta acompañando a esa persona y que cuales son sus intenciones.

Tambien Tata Nganga es quien fue jurado de Tata y ya tiene su Nganga pero esto no le da derecho o esta facultado para fundamentar otra prenda y/o jurar (rayar a nadie), el Tata Nkisi es Padre con Poder, es la jerarquia, es quien tiene las facultades de rayar, de fundamentar Ngangas, luceros o nkuyos....y conoce los secretos, es quien es el facultado a sacrificar a los animales, exceptuando aquellos tatas que ya tengan recibido su mano cuchillo. Tata Nkisi es quien pare junto al tronco por asi decirlo a sus ahijados que luego hace Tata.

Es posible que Usted sea solo Tata y por eso se sintió que estaba haciendo una diferencia... sobre todo por su forma retadora de hacer la pregunta.

Tambien he podido leer usan con mucha arogancia y sin saber que estan diciendo palabras en lengua, tambien el hecho que no sepamos algo no quiere decir que la otra persona este equivocada. ¿ Donde se escribio que uno es el perfecto y que uno tiene la correcta?...la sabiduria fue repartida. Hay formas y maneras de preguntar o crear una discusion en buenos terminos y por sobre todo con respeto, por que al faltar el respeto a un religioso estamos quieran o no ofendiendo a su angel de la guarda y a sus Muertos. Nuestra religion como todas al transcurrir del tiempo han sufrido alteraciones o modificaciones que se han tenido que adaptar a la geografia y la idiosincracia del pais, es un proceso natural... la esencia no cambia todo en Nfumbi.

Malembe

Mira una cosa, y la puedes tomar como arrogante o como una simple respuestas a las cosas que estas diciendo,
1. No hay diferencia entre el tata, tata nkisi y tata nganga.
2. Los tatas, una ves que se juran tatas pueden hacer todo lo que tenga que ver con la religion.
3. Los tatas no van pasando de grado dependiendo a que si son nkisi o ngangas.
4. En el palo no se da mano ni cuchillo
5. En el palo no hay angel de la guarda.

Las sabidurias se habran repartido, pero al parecer no ha llegado algunos lugares, Si se va a dar una explicacion de algo, que tenga base y estudio y no solo que sea respuestas o criterios tomados por otros que an hablado antes que uno.

[Rompe Monte]

Malembe

Mira una cosa, y la puedes tomar como arrogante o como una simple respuestas a las cosas que estas diciendo,
1. No hay diferencia entre el tata, tata nkisi y tata nganga.
2. Los tatas, una ves que se juran tatas pueden hacer todo lo que tenga que ver con la religion.
3. Los tatas no van pasando de grado dependiendo a que si son nkisi o ngangas.
4. En el palo no se da mano ni cuchillo
5. En el palo no hay angel de la guarda.

Las sabidurias se habran repartido, pero al parecer no ha llegado algunos lugares, Si se va a dar una explicacion de algo, que tenga base y estudio y no solo que sea respuestas o criterios tomados por otros que an hablado antes que uno.


Por que no pones una foto tuya en la web para adorate como Dios o como Maestro de Maestros? Ya que sabes tanto por que no escribes libros o tratados en palo o das conferencias? y asi ayudarias a muchos con tu luz y sabiduria, por lo visto al repartir el saber estabas de primero y agarraste mas que los demas.

He leido otras respuestas que has dado a foristas, y sin lugar a dudas de humildad no tienes nada, eres arrogante, prepotente e ignorante de muchas cosas... el hecho que no sepas algo o que en tu casa de palo tus mayores no hagan algo no quiere decir que el resto del mundo esta equivocado, respeto por respeto.

Se trata de ayudar a un hermano que esta buscando ayuda, la idea del foro es poner tu opinion y no caer en la bajeza de debatir con mala educacion y actitud.

Si bien el termino Angel de la Guarda en Palo no se usa, Angel de la guarda tenemos todos, nacemos con el. Eso no lo puedes negar. Al ofender a una persona ofendes a su angel de la guarda, a sus egguns.

Es inutil ilar una conversacion seria contigo. ¿Por que como se puede discutir o debatir con quien todo lo sabe?

[lubarrero]

Malembe

Mira una cosa, y la puedes tomar como arrogante o como una simple respuestas a las cosas que estas diciendo,
1. No hay diferencia entre el tata, tata nkisi y tata nganga.
2. Los tatas, una ves que se juran tatas pueden hacer todo lo que tenga que ver con la religion.
3. Los tatas no van pasando de grado dependiendo a que si son nkisi o ngangas.
4. En el palo no se da mano ni cuchillo
5. En el palo no hay angel de la guarda.

Las sabidurias se habran repartido, pero al parecer no ha llegado algunos lugares, Si se va a dar una explicacion de algo, que tenga base y estudio y no solo que sea respuestas o criterios tomados por otros que an hablado antes que uno.


Por que no pones una foto tuya en la web para adorate como Dios o como Maestro de Maestros? Ya que sabes tanto por que no escribes libros o tratados en palo o das conferencias? y asi ayudarias a muchos con tu luz y sabiduria, por lo visto al repartir el saber estabas de primero y agarraste mas que los demas.

He leido otras respuestas que has dado a foristas, y sin lugar a dudas de humildad no tienes nada, eres arrogante, prepotente e ignorante de muchas cosas... el hecho que no sepas algo o que en tu casa de palo tus mayores no hagan algo no quiere decir que el resto del mundo esta equivocado, respeto por respeto.

Se trata de ayudar a un hermano que esta buscando ayuda, la idea del foro es poner tu opinion y no caer en la bajeza de debatir con mala educacion y actitud.

Si bien el termino Angel de la Guarda en Palo no se usa, Angel de la guarda tenemos todos, nacemos con el. Eso no lo puedes negar. Al ofender a una persona ofendes a su angel de la guarda, a sus egguns.

Es inutil ilar una conversacion seria contigo. ¿Por que como se puede discutir o debatir con quien todo lo sabe?

Si el decirte la verdad en tu cara, o corregirte en tu ingnorancias, o querer ensenarte lo que supuestamente se repartio y al parecer nunca recivistes, si es por eso que me llamas arrogante... entonces si lo soy, pero lo que no voy a permitir es que llegues hablando cosas que no son, por que a la final vas a seguir ingnorante y ademas vas a confundir a los demas. Mira no repitas lo que oyes, instrullete y aprende, no repitas lo que oyes por ahi, porque a lo mejor esas mismas personas estan haciendo lo mismo que tu, del escrito que pusistes, el 105 % de las cosas son atrocidades, son sincretismo y estan mal.

Como mismo dices tu, esto esta aqui para debatir y ayudar a los demas, no para confundirlo, y si soy arrogante es porque lo soy y porque tengo base para hablar y fundamento para respaldar lo que te digo, que quieres que te trate de senor y maestro cuando lo unico que demuestras es que no sabes lo que estas haciendo y lo que escribes lo sacas de libretas, si quieres mejor trato en la religion habla con tu familia, yo aprendi a trantacasos, asi mismo enseno yo, si te gusta bien y si no oues tambien,

Me vas a decir que el palo ahora se divide en tatas, tatas ngangas y tatas nkisi
Que el tata nganga no puede hacer rayamientos, y no puee construir una nganga?
Me va a decir que en el palo hay cereminias de cuchillo y de mano?
Me vas a decir que ahora tengo que preocuparme por no ofenderte por el angel de tu guarda?
Que mas me vas a decir??

[Rompe Monte]

Que mas te voy a decir?

Adorate a ti mismo, eres lo maximo. Solo por curiosidad tu ya LEVITAS ?

Sigue en la discusion tu solo... No respetas los puntos de vista de otras personas, de otras casas, te crees que las sabes todas mas una.

Tu forma de debatir es arrogante y con una profunda falta de respeto. La ultima la tienes tu.

Si te hace sentir grande y sabio tu tienes la razón. Chapea tu caldero como tu quieras y sepas. Tata de Tatas.

[lubarrero]

Que mas te voy a decir?

Adorate a ti mismo, eres lo maximo. Solo por curiosidad tu ya LEVITAS ?

Sigue en la discusion tu solo... No respetas los puntos de vista de otras personas, de otras casas, te crees que las sabes todas mas una.

Tu forma de debatir es arrogante y con una profunda falta de respeto. La ultima la tienes tu.

Si te hace sentir grande y sabio tu tienes la razón. Chapea tu caldero como tu quieras y sepas. Tata de Tatas.

Ves como no puedes respaldar las atrosidades que hablas??
Ves como siemplemente estas repitiendo lo que oyes?

Respetar opiniones es una cosa, respetar otras ramas es otra cosa, pero respetar ingnorancia eso si que es un poco dificil, Deja de leer el internet y los libritos de palo de esos que andan por ahi.

[lubarrero]

Buenos dias a todos.

y con el mayor de los respetos.

Uno de los problemas de como se ha comercializado la religión es que las personas que se incian en esta religion muchas veces no saben por que lo hacen, en otros casos tienen una vaga idea y piensan o le hacen creer que te inicias y de una te hacen Tata y ya, el problema que se le entrega una gerarquia a una persona sin ni siquiera saber exactamente que representa y todas las responsabilidades que acompañan esta gerarquia. Es como dar un titulo de medico cirujano a una persona que apenas se inscribio en la universidad, y esta como tiene el titulo de medico este preguntando como se opera una apendicitis.... en mi opinion un Tata Nkisi que inicie a una persona como hijo y sin dejar pasar el tiempo de maduracion prudente pasa a esta persona a Tata está incurriendo en una grave falta. Antes de ser padres debemos saber ser hijos.

Si la persona es Tata y no tiene contacto con su padrino (Tata Nkisi) le sugiero que (minimo debe saber tirar los chamalongos) e ir preguntando al muerto de juramento por los componentes de una prenda ( 7rayos, Sarabanda, Kalunga. Chola, etc...) preguntas tan basicas como: Debo fundamentar la prenda en un caldero de hierro o una vasija de barro? El secreto va en una tapara? va en un embase de barro? va forrado en tela y entisado con cera virgen?

Sugerencias.... es una idea para orientar, en ningun momento revelo que lleva el secreto, eso tambien tiene que consultarlo con el muerto.

Saludos y mis respetos a todos.

Ah es que dependiendo de la persona es que le montan un sarabanda en un caldero de hierro o en una tinaja o alomejor en una casuela de barro?? no horita montas un 7 rayo en un caracol. que cosas las tuyas.

[tatanfumbe]

Jerarquía de las reglas de Palo

Todas las líneas (místicas y mágicas) de Initiatical de las reglas bantúes siguen más o menos una estructura jerárquica que permita que sus iniciados alcancen las metas espirituales y mágicas más altas con una tradición que conectan a sus miembros directamente con las fuerzas del acto de la naturaleza y del mundo espiritual.

Los grados dentro de Palo Monte y de Mayombe son básicamente los siguientes:

1-Ngueyo, Pino Nuevo, Guatoko, Muchacho de Prenda.

Es el primer paso, el primer encuentro verdadero con la esencia de las bebidas espirituosas del Kongo.

El nuevo hermano es rayado, rasguñado sobre el Nganga de su padrino/madre y un pacto de la protección y de la evolución espiritual se hace con el Nkiso (alcohol importante) del Prenda. Las nuevas guías espirituales son proporcionadas por el Nganga al Guatoko para su propia seguridad y evolución.

En esta etapa inicial con la consulta de los oráculos sagrados del Tatas y del Yayas de Palo o con el discurso directo de las fuerzas que pueden poseer consejos medios, muy importantes preparados se dan para la vida futura del iniciado. También determinated si el Ngueyo se inicia como Tata y también si, eventual, él puede recibir Fundamento, un Nganga. Por otra parte es resuelto que Mpungo demanda al iniciado. A veces el acto Mpungo se llama la Guardia de Palo del de del ángel. Una adivinación con las cáscaras de Congo fue hecha previamente antes del proceso entero, cuando el profano seeked la iniciación en la trayectoria de Congo.

2-Tata Nkisi (Yaya para las mujeres), éste es el segundo paso en la estructura de Initiatical de esta religión.

Una Tata/un Yaya es un Brujo, hechicero/la bruja que los trabajos/crecen con la ayuda de las bebidas espirituosas, pero dentro de ciertos límites porque él no está en la posesión de esta religión el artículo más central y más sagrado: el Nganga. EL Taita/Yaya Nkisi ningún tiene Prenda.

Taita/Yaya Nkisi significa el padre/a la madre (también hermano) del Nkisi y era originalmente un término que indica a los iniciados que ha adquirido el conocimiento de las hierbas y de los encantos de Palo, pero todavía está aprendiendo para ascender al paso posterior: dueño de un Nkiso: un Nganga.

El Nkisi es las fuerzas naturales que visita el Nganga junto con su Nfumbe, los muertos del Nganga y también las varias legiones de bebidas espirituosas de la naturaleza. Mpungo, una fuerza natural, la O.N.U Espirito de la Naturaleza, la O.N.U Dios Congo, y el alcohol de un difunto son el Mpeves principal, bebidas espirituosas del Nganga que forma el Nkisi, la medicina personal del Palero.

Éste era el concepto original pero Nkisi es sinonymous ahora de Mpungo. El Mpungos a menudo se considera los equivalentes del Kongo del Orishas.

3-Tata Nganga o Padre/Madre Nganga también Ngangankisi o Ngangulero, es la Tata/el Yaya Nkisi que ahora posee su Fundamento, el Nganga.

Está el grado completo de sacerdocio en el Palo Monte y la religión de Mayombe, el dueño del Prenda es un Palero/a completo, capaz de conducir todas las ceremonias y rituales de esta trayectoria antigua. La Tata que posee Nganga puede formar un Munanso, una casa de Palo.

4-Tata Ndibilongo, es el NgangaNkisi que tiene ahijados, gente del raya del que del EL Iniciado.

5 - Tata Luwongo o Muluwanga Nkisi, medios avuelo de prenda, padrino de la fundación, de Prenda. El grado más alto de la estructura.

El término Tata Nkisi es a menudo igual considerated a Padre Nganga porque en muchos casos la nueva Tata recibe su Nganga al mismo tiempo, los pasos más importantes es tan realmente los de Ngueyo y de Tata. En la orden fundada por el Andrés principal ascendido Facundo Cristo de los Dolores Petìt, el del Buen Viaje de Regla Kimbisa del Santo Cristo del La, estos grados tiene también un nombre en el latín antiguo, debido a la naturaleza de esta regla que los trabajos de cerca con los santos católicos y se mezclan también con el Sacrality de la iglesia católica y apostólica.

Kongo de Tata Manuel del © 1998, tomado forma la casa de campo del Web site de
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QUIERO ACLARAL QUE ESTO NO LO ESCRIBI YO

[mayimbe13]

my npanguy ,,,,,,,,,,rompe monte ,,,,,,,,,no se desguste ,,,,,,usted esta en lo correcto ,,,,,,,,,,cada casa de palo hace palo como le da la gana ,,,,,,,,,,y ninguna casa de palo es regida por ninguna regla o codigo como muchos , ignorantes aquy ,,,,que dicen ser paleros,,,,,,y nunca han visto ha un muerto ,,ni tienen muerto ,,,,,,,,,,palo mayombe ,,,no lleba tratados ,,ni un carajo ,,,,,,,,,todo eso de tratados y de libritos es pura mierda de paleros pendejos ,,,que tienen que ir ha los libritos ,,,,,,como si fueran boticarios ha hacer recetas ,,,,,,,,,palo es muerto y monte ,,,,,,y es unico ,,,de cada palero ,,,sin lleber reglas regidas por nadie ,,,,,las reglas las da el nfumbe y es el que dice como hacer las cosas con el monte y ya ,,,,,,,,,cada palero hace sus reglas de acuerdo como se lo dice su muerto ,,y las hace ha como les de la gana ,,,,,,,,,,,,,palo es libertad yyy y lo demas es pura habladeria de mierdas ,,,,,,,,,,,,,,cada palero hace palo como le sale de los cojones ,,,,como lo hacian los congos ,,,,,,,,,tratados ,,sirven para limpiarse el culo con sus paginas ,,,,,,,,,,,el tratado es con el muerto directo ,,,,,,,,,,,,,y los libros para que se limpien el culo

Que mas te voy a decir?

Adorate a ti mismo, eres lo maximo. Solo por curiosidad tu ya LEVITAS ?

Sigue en la discusion tu solo... No respetas los puntos de vista de otras personas, de otras casas, te crees que las sabes todas mas una.

Tu forma de debatir es arrogante y con una profunda falta de respeto. La ultima la tienes tu.

Si te hace sentir grande y sabio tu tienes la razón. Chapea tu caldero como tu quieras y sepas. Tata de Tatas.

[lubarrero]

my npanguy ,,,,,,,,,,rompe monte ,,,,,,,,,no se desguste ,,,,,,usted esta en lo correcto ,,,,,,,,,,cada casa de palo hace palo como le da la gana ,,,,,,,,,,y ninguna casa de palo es regida por ninguna regla o codigo como muchos , ignorantes aquy ,,,,que dicen ser paleros,,,,,,y nunca han visto ha un muerto ,,ni tienen muerto ,,,,,,,,,,palo mayombe ,,,no lleba tratados ,,ni un carajo ,,,,,,,,,todo eso de tratados y de libritos es pura mierda de paleros pendejos ,,,que tienen que ir ha los libritos ,,,,,,como si fueran boticarios ha hacer recetas ,,,,,,,,,palo es muerto y monte ,,,,,,y es unico ,,,de cada palero ,,,sin lleber reglas regidas por nadie ,,,,,las reglas las da el nfumbe y es el que dice como hacer las cosas con el monte y ya ,,,,,,,,,cada palero hace sus reglas de acuerdo como se lo dice su muerto ,,y las hace ha como les de la gana ,,,,,,,,,,,,,palo es libertad yyy y lo demas es pura habladeria de mierdas ,,,,,,,,,,,,,,cada palero hace palo como le sale de los cojones ,,,,como lo hacian los congos ,,,,,,,,,tratados ,,sirven para limpiarse el culo con sus paginas ,,,,,,,,,,,el tratado es con el muerto directo ,,,,,,,,,,,,,y los libros para que se limpien el culo

Que mas te voy a decir?

Adorate a ti mismo, eres lo maximo. Solo por curiosidad tu ya LEVITAS ?

Sigue en la discusion tu solo... No respetas los puntos de vista de otras personas, de otras casas, te crees que las sabes todas mas una.

Tu forma de debatir es arrogante y con una profunda falta de respeto. La ultima la tienes tu.

Si te hace sentir grande y sabio tu tienes la razón. Chapea tu caldero como tu quieras y sepas. Tata de Tatas.

QUE FINO ERES...