Mistico escribió:Ahora resulta que los aprendices son vitoreados por los maestros, eso es algo asi como que los patos le disparan al cazador. Que decepcionante ver a Raul Diaz aplaudir las respuestas llenas de porfia de Tavo, una persona que hasta hace poco era un aleyo. Apoyar respuestas sin bases, ante la incapacidad de razonar o encontrar respuestas y ademas usando una frase robada a Ikole51, decepciona mas aun porque pareciera que Raul con lo que dijo quiere poner a competir a Tavo con el Oluo para ver quien es mas "brillante". Es tan porfiado Tavo, que pide explicaciones que ya han sido explicadas, pero quizas hay que entenderlo porque cualquiera no comprende Ifa, porque el verdadero estudio de Ifa es para mentes excepcionales. Este tipo de situaciones le hace daño al aprendizaje, porque imagino que el oluo Ifashe al igual que otras personas con conocimiento, luego de dar una catedra de ifismo como la que expuso y se encuentra con personas asi, que retan y se hacen los que no entiende, no le quedaran ya ganas de seguir aportando. Quedemonos entonces en el tradicional: asi me lo enseñaron en mi casa de santo. Cristo tenia razon al decir que no se le deben dar perlas a los cerdos. ¿O sera que es temor a no seguir ganando dinero por las rogaciones de cabeza?
Raul, no importa la explicacion que des ahora, que decepcion.
Ire o...
Mistico, yo creo tener todo el derecho de aupar el escrito de cualquiera de ustedes, sin que eso resulte lastimar el ego de alguna persona, ¿verdad?, lamento que te sientas defraudado pues hasta ahora Tavo a mi forma de ver ha defendido su escrito
con bases.
¿Sabias que la porfia no es mas que el empeño e insistencia en una acción para cuyo logro se halla resistencia?,
el saber pensar Mistico, no reside solo en el hecho que una persona especifica diga algo, y ya se consideren sus conjeturas del todo correctas. Saber pensar mistico, se trata de la acción de razonar en nuestras acciones y las de los demas.
De alli entonces, vienen cuestionamientos y demas para poder determinar que algo pueda ser correcto, mas siempre hay una arista que hará que siempre tengamos que conversar un tema muchas veces, el tema por ejemplo de Ose Meeji, ha sido discutido en este foro,
infinidades de veces, y hasta ahora, es que (quiza) hemos llegado a un fin, mas esto no quiere decir, que venga alguien y desempolve el tema, sacando a relucir algo que quiza se pudo escapar, etc...
¿Estaria entonces porfiando ese personaje si quiere debatir nuevamente el tema?, mmmm,
no te compro la idea Mistico.
Todos nosotros somos seres humanos, y necesitamos alimentar nuestro conocimiento,
sobre todo demostrar lo dicho con bases firmes. Precisamente nuestra "independencia" es lo que nos difiere de un Mono. A lo mejor tu comportamiento es hacer lo que "los demas hacen tal cual lo hacen los monos", mas un homo sapiens sapiens, procura aprender tanto de lo hecho por otro,
como tambien de nuestras propias experiencias.
Por cierto, el Oluwo Ifashe dijo que si le enseña el realizar un Bori a un esquimal este seguro lo haría, cosa que en lo particular desestima el trabajo realizado por los Olòrìsà al respecto de los Bori, ¿eso acaso no es falta de respeto?, nadie dice nada, mas si veo como hace presencia "Kandela" cuando alguien alza la voz
en detrinimiento a lo dicho por el Oluwo.
Desde un principio indique que NO solo Orunmila tiene acceso a Ori del individuo, pues el Òrìsà Ajaala Mopin es el que tiene la complicada tarea de realizar los Ori que son mas adelante recolectados por cada individuo. Mas el Oluwo Ifashe me sugirio estudiar el "concepto de Eleri Ikpin", sin indicar "su teoria de Eleri Ikpin", cosa que deja en el aire un supuesto conocimiento que en realidad ha estado "carente"
durante todo el debate.
El uso de una palabra de un integrante del foro por mi persona, no tiene porque hacerte sentir triste y melancolico Mistico, pues a final de cuentas, aquí muchos han usado mis escritos y mis conjeturas cuando asi lo han considerado necesario, incluso para defender cosas fuera de los espacios de este foro...
En otro orden de ideas,
vuelvo a indicar (con todo el animo de ser repetitivo), sugerir que los Sacerdotes de Orunmila son los unicos que tienen acceso a Orí,
es maniatar a los Olòrìsà creando una especie de "dependencia de otros sacerdotes".
E incluso podemos irnos mas alla, comprendiendo que si un Olòrìsà no tiene acceso a Orí, es irrelevante realizar Osode a un Aleyo u Aberikunran, pues en los osode se tiene acceso al Ori del individuo para poder actuar en concordancia con lo que sucederá.
¿A quien quieren engañar con ese cuento del convenio entre Ori y el Sodorisa?, cuando en realidad hay un espacio bien caracteristico la vispera del sodorisa, en donde ese individuo requiere del bori, y siempre ha sido realizado por sus mayores Olòrìsà, entonces el sancocho es bueno para comer en algunas ocasiones, pero cuando me conviene, cuando no me conviene, no tienes derechos.... jajajaja me rio en muy buena lid.
Podriamos considerar que no es un Olòrìsà quien deba realizar las ceremonias del Ibu
como indico Tavo, cuando fue Orunmila quien recibio el Okutá y lo introdujo en la igba.
Y asi una larga lista de consideraciones, que se han querido desdeñar, pues las quieren hacer ver como "porfía", y en donde Orunmila ha sido el protagonista de la acción...
El Oluwo Ifashe sugirio que Orí hace un convenio con el Òrìsà cuando nosotros vamos a hacer sodorisa a una persona x, me gustaría ver cual es el Odu Fa donde habla de "ese convenio", pues hasta ahora, el unico convenio que tiene Ori es con la persona en la cual mora, y de hecho asi lo indique en el Odu Eji Ogbe donde Ori
"NO depende de nadie" para asi lograr su destino en la tierra.
Me gustaría ver que le diriamos a Barack Obama, su destino fue ser el primer Presidente de USA de color, y no es Olòrìsà ni Bàbálawó de hecho no se le conoce ningún vinculo con nuestra fe, pero alli está
"alcanzo su destino".
Finalmente Mistico, le agradeceria que me tratara de usted y con respeto. No entiendo porque usted se toma esta atribución de tratarme asi como si anoche nos hubieramos ido de fiestas o algo,
por cierto esto va con todos, si desean llevar un debate respetuoso,
entonces mantenga respeto con quienes debaten con ustedes...
Onareo!
es por la capacidad intelectual y cultural, pero Bàbá; que puedo hacer yo sí no es del todo convincente la decodificación de Odù que él hace. Bueno pues solo puedo seguir las reglas impuestas dentro de su foro (o tema) y preguntar con base en eso, mí pregunta es espigada en esté caso, seria lo que Bàbá dijo de fundamentar en Versos, cómo dije, no estoy a la defensiva, pero por ejemplo se me presenta Oyeku XXXX, es donde Òrúnmìlà perdió a su Omo y después mando a un Ijawo ahijado suyo a buscar una Okuta y Òrúnmìlà fue quien metió esa piedra en Igba y de hay nace la ceremonia del Rio, entonces yo interpreto que el indicado para hacer la ceremonia del Rio y de Igba Omi debe ser un Babalawo por que sí no la ceremonia no tiene el Ashe indicado o correcto……