saludos a todos.. ashe para todos
mi pregunta es porque se corona eleggua y no eshu... esperos sus opiniones
gracias a todos....
ashe...
por que se asienta eleggua y no eshu
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
hermanaso no es que yo sepa mucho de la cosa pues pero si nos vamos a la logica eshu es una entida de ifa y se te corona es osha por ende se te corona eleggua creo que siguiendo esta logica tienes tu respuesta papa saludos
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
mi pregunta es porque se corona eleggua y no eshu... esperos sus opiniones
En nuestra vertiente , decir esu/eshu o separar alagbara eleggua, ambas están acopladas y la persona se inicia en culto a esu/alagbara, no hacemos eleggua en vez de eshu por tener x carga . es una solo deidad esu/alagbara. este tema lo puedes plantear de esta misma manera en el otro foro que allí si tengo entendido separan a esta deidad.
En nuestra vertiente , decir esu/eshu o separar alagbara eleggua, ambas están acopladas y la persona se inicia en culto a esu/alagbara, no hacemos eleggua en vez de eshu por tener x carga . es una solo deidad esu/alagbara. este tema lo puedes plantear de esta misma manera en el otro foro que allí si tengo entendido separan a esta deidad.
Olúwo Oni Ṣàngó Tóósìn
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
ES VERDAD QUE LA GENTE ESTA LOCA
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
NSASI ESTAS EN EL FORO TRADICIONALISTA MUCHAS DE LAS COSTUMBRES DE ELLO NOS PARECERAN EXTRAÑAS Y NO QUIERE DECIR Q ESTE MAL RECUERDA OGBE DI LA SABIDURIA ESTA COMPARTIDA.nsasikobayende escribió:ES VERDAD QUE LA GENTE ESTA LOCA
LA DEIDAD ES LAS MISMA EN EL CIELO PERO AQUI EN LA TIERRA TENEMOS MILLONES DE FORMAS PARA ADORARLA
SALUDOS
EL REY NO DICE MENTIRAS
ARRIBA NGANGA NO HAY BUENO NI MALO SOLO SE HACE LO Q SE TIENE Q HACER
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
en africa no se corona eleggua....esto es un invento cubano
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
en africa no se corona eleggua....esto es un invento cubano No es invento cubano, ellos coronan eleggua por varias razones para mi son valederas ya que pertenece a sus tradiciones.
Olúwo Oni Ṣàngó Tóósìn
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
ES UN INVENTO CUBANO PORQUE EN NIGERIA NO SE CORONA ELEGGUA...NI SE ENTREGA ELEGGUA..ENTREGAN ESHU..NO LO SABIA INVENSTIGE SU RELIGION..ANTE DE HABLAR EN CUBA SE HAN HECHO MUCHOS INVENTO...EN EL PALO..EN IFA Y EN EL SANTO......
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
EN AFRICA NO ESISTE EL OBBA EL ORIATE...QUIEN CORONA SANTO ES EL BABALAWO CON LAS APETEBI DE ORUNLA...RECIBE SOLO SU ANGEL DE LA GUARDIA Y ESHU...NO HACE IYABORAE..NO EBBO DE LOS TRES MESES .NO PRESENTACION AL CUARTO DE SANTO...NO PRESENTACION AL TAMBOR DE FUNDAMENTO..NO CERIMONIA DE CUCHILLO..QUE SON INVENTO CUBANO PARA SACARLE DINERO AL AJEADO..ESTA ES LA REALIDAD..SOLO ESTA ....UN NEGOCIO CUBANO..IGUAL QUE EL PALO MONTE...45 NGANGA DEBE RECIBIR UNO ..ESTO EN AFRICA NO ESISTE...OTRO INVENTO CUBANO...Y TE LO DICE UN TATA NKISI MALONGO QUE VIENE DE UNA CASA CUBANA DEL HABANA.
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
ES UN INVENTO CUBANO PORQUE EN NIGERIA NO SE CORONA ELEGGUA...NI SE ENTREGA ELEGGUA..ENTREGAN ESHU exponga los motivos de esta expocision y si usted fue iniciado en nuestra vertiente para opinar tan despectivamente de esa tradición.
QUIEN CORONA SANTO ES EL BABALAWO CON LAS APETEBI DE ORUNLA. En que region de nigeria se practica esto? y no es orula ni orunla es orunmila. el babalawo o baba awo de nuestra vertiente no hace santo amigo y menos asistido por apetebi ayafa esto es otra linea.
RECIBE SOLO SU ANGEL DE LA GUARDIA Y ESHU...NO HACE IYABORAE..NO EBBO DE LOS TRES MESES .NO PRESENTACION AL CUARTO DE SANTO...NO PRESENTACION AL TAMBOR DE FUNDAMENTO..NO CERIMONIA DE CUCHILLO Esto el comun denominador lo conoce por la mayoria de awoses que hemos expuesto esta verdad a la luz publica no por x no se hace y, el hecho de que en nuestra vertiente no exista no significa que ellos la hayan inventado esto tiene un porque.
QUE SON INVENTO CUBANO PARA SACARLE DINERO AL AJEADO..ESTA ES LA REALIDAD No esta es su realidad mas no es lo real del asunto.
IGUAL QUE EL PALO MONTE...45 NGANGA DEBE RECIBIR UNO ..ESTO EN AFRICA NO ESISTE. Tienes razon aca recibimos egungun, los ancestros nada de muestro, pero la diaspora afrocubana debio adaptar para poder darle merito a los ancestros de alguna manera, orun, orum, boveda ..etc..
ES UN INVENTO CUBANO PORQUE EN NIGERIA NO SE CORONA ELEGGUA...NI SE ENTREGA ELEGGUA..ENTREGAN ESHU..NO LO SABIA INVENSTIGE SU RELIGION..ANTE DE HABLAR EN CUBA SE HAN HECHO MUCHOS INVENTO...EN EL PALO..EN IFA Y EN EL SANTO..... que bueno. investigo mas no la conoce de fondo como los que si estamos iniciados en ella. si hay x o y cosa de un lado o del otro lo mas importante e ideal en aprender a convivir en paz comentarios como el que usted expone esta sumamente trillado ya que este causa guerras entre hermanos yo respeto sinceramente si de un lado entregan orun,orum.. o x porque sencillamente la gente cree en ello y su fue mueve lo que sea. en este foro se trata de arrojar luz a las personas que están en desconocimiento no a tratar de sembrar odios o resentimientos porque x o y si o no se hace, la diaspora afrocubana sufrió muchísima adaptación ya que no es lo mismo practicar religión en áfrica que en américa, son dos regiones diferentes con una sola fuente y eso sencillamente se respeta y quien se lo dice en un consagrado en sango de linaje tradicional ancestral de áfrica. Un saludo.
QUIEN CORONA SANTO ES EL BABALAWO CON LAS APETEBI DE ORUNLA. En que region de nigeria se practica esto? y no es orula ni orunla es orunmila. el babalawo o baba awo de nuestra vertiente no hace santo amigo y menos asistido por apetebi ayafa esto es otra linea.
RECIBE SOLO SU ANGEL DE LA GUARDIA Y ESHU...NO HACE IYABORAE..NO EBBO DE LOS TRES MESES .NO PRESENTACION AL CUARTO DE SANTO...NO PRESENTACION AL TAMBOR DE FUNDAMENTO..NO CERIMONIA DE CUCHILLO Esto el comun denominador lo conoce por la mayoria de awoses que hemos expuesto esta verdad a la luz publica no por x no se hace y, el hecho de que en nuestra vertiente no exista no significa que ellos la hayan inventado esto tiene un porque.
QUE SON INVENTO CUBANO PARA SACARLE DINERO AL AJEADO..ESTA ES LA REALIDAD No esta es su realidad mas no es lo real del asunto.
IGUAL QUE EL PALO MONTE...45 NGANGA DEBE RECIBIR UNO ..ESTO EN AFRICA NO ESISTE. Tienes razon aca recibimos egungun, los ancestros nada de muestro, pero la diaspora afrocubana debio adaptar para poder darle merito a los ancestros de alguna manera, orun, orum, boveda ..etc..
ES UN INVENTO CUBANO PORQUE EN NIGERIA NO SE CORONA ELEGGUA...NI SE ENTREGA ELEGGUA..ENTREGAN ESHU..NO LO SABIA INVENSTIGE SU RELIGION..ANTE DE HABLAR EN CUBA SE HAN HECHO MUCHOS INVENTO...EN EL PALO..EN IFA Y EN EL SANTO..... que bueno. investigo mas no la conoce de fondo como los que si estamos iniciados en ella. si hay x o y cosa de un lado o del otro lo mas importante e ideal en aprender a convivir en paz comentarios como el que usted expone esta sumamente trillado ya que este causa guerras entre hermanos yo respeto sinceramente si de un lado entregan orun,orum.. o x porque sencillamente la gente cree en ello y su fue mueve lo que sea. en este foro se trata de arrojar luz a las personas que están en desconocimiento no a tratar de sembrar odios o resentimientos porque x o y si o no se hace, la diaspora afrocubana sufrió muchísima adaptación ya que no es lo mismo practicar religión en áfrica que en américa, son dos regiones diferentes con una sola fuente y eso sencillamente se respeta y quien se lo dice en un consagrado en sango de linaje tradicional ancestral de áfrica. Un saludo.
Olúwo Oni Ṣàngó Tóósìn
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
buenas noche solo puedo decir lo que no evoluciona y se adapta persevera y muere.y esta religion lucho para no murir en nuestros continente...excelentes palabra awo sango
..nicanor ochoa con don toribio..
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
awo sahngo mi ajeada recibio oshun en nigeria..y me dijo como es la cerimonia...aun conocsco babalwo africano..mi padrino de ifa vivio 7 anos en nigeria tiene ifa africano y ifa cubano..tiene santo lukumi y santo de nigeria..cuando hablo es porque se lo que digo..aun no soy santero ..ni nunca lo voy a ser
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
Ase jet 15, saludos.
awo sahngo mi ajeada recibio oshun en nigeria..y me dijo como es la cerimonia...aun conocsco babalwo africano..mi padrino de ifa vivio 7 anos en nigeria tiene ifa africano y ifa cubano..tiene santo lukumi y santo de nigeria..cuando hablo es porque se lo que digo..aun no soy santero ..ni nunca lo voy a ser ase nsasikobayende , Abbure estas ceremonias no se pueden comentar...estas son sumamente delicadas y secretas en todo el sentido de la palabra.. en la tradición yoruba es un taboo hablar de odu ifa (tradicional yoruba) imagínese de ceremonias.. pero bueno cada cual tiene una verdad y esta es subjetiva, Un saludo.
awo sahngo mi ajeada recibio oshun en nigeria..y me dijo como es la cerimonia...aun conocsco babalwo africano..mi padrino de ifa vivio 7 anos en nigeria tiene ifa africano y ifa cubano..tiene santo lukumi y santo de nigeria..cuando hablo es porque se lo que digo..aun no soy santero ..ni nunca lo voy a ser ase nsasikobayende , Abbure estas ceremonias no se pueden comentar...estas son sumamente delicadas y secretas en todo el sentido de la palabra.. en la tradición yoruba es un taboo hablar de odu ifa (tradicional yoruba) imagínese de ceremonias.. pero bueno cada cual tiene una verdad y esta es subjetiva, Un saludo.
Olúwo Oni Ṣàngó Tóósìn
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
Es posible que hay lugares en Nigeria con idiosicracias, pero por la mayor parte, hay conceptos y practicas casi universales.
Quien corona santo en Nigeria es una persona que tiene ese oricha hecho completo. Pues, para coronar un Echu (Esu) hay que tener Esu hecho. Un babalawo puede "coronar" un Echu si lo tiene coronado y sabe la ceremonia. Un babalawo no puede coronar ningun oricha si no tiene ese oricha hecho completamente. Tampoco un hijo de Obatala puede coronar un Echu si no tiene Echu coronado tambien. El babalawo que no tiene hecho Elegbara no puede coronar un Elegbara (bueno, imagino que hay excepciones.... pero)
El sacerdotisio de Esu (Echu) en Nigieria existe hoy, y esta muy bien documentado... Y esta muy activo y presente en Oyo, Osogbo y otros lugares de donde los antepasados del Lukumi fueron llevado para Cuba. En ninguna parte, el babalawo hace los iniciaciones ahi si no tambien tienen hecho Esu.
http://www.africaresource.com/rasta/ses ... hu-speaks/
.
El comento de presentar iyawoces al tambor de fundamento tambien es incorecto. Lo hace como en matanzas que el mismo dia del tambor de Iyawo, lo sacan con collares de mazo muy pesado hecho completamente de caracol, y baila adelante del fundamento. Lo unico que, bata no es el unico fundamento en nigeria... y todos los cultos no observan este practica.. pero si, eso todavia se ve en Nigeria. Creo que en el documentario de Obatala hecho por Elebuibon hay un buen ejemplo de esto.
Ebo de tres meses.... partialmente cierto.... En nigeria, es considerado mala forma no dar de comer a tus orichas, aunque sea un pollo varias vezes al ano.. Tres meses es considerado como un limite maximo. No solo durante su primer ano, pero siempre. Claro, no es regla fijo, solo costumbre. Pienso yo que el ebo de tres meses anteriormente fue una forma de educar el iyawo que el santo debe de comer. Igual que el llamado "ebo de ano" que ya no se ve. HOy en dia, se ve santeros que pasan 10 anos y no han dado ni un gallo a su oricha. Eso si es invento.. o mejor dicho, mala practica.
Elegba/elegua tampoco es invento Cubano.
Echu es el nombre mas popular, pero como todos los orichas, tambien tiene nombres apelativos, y uno de ellos es Elegbara... Creoloizado como Elegua.
Casi todo los hijos de Elegua.... su nombre de santo empieza con 'Echu' Echulaibode, Echubi, Echutonade, Echutefona.
mi opinion es que la distincion entre Echu y Elegua es artificial y nacio de la polemica entre santero y babalawo. Muchos cantos de Elegua usan Echu y Elegua intercambiable. Todo los caminos de Echu son los mismo caminos de Elegua.... son lo mismo.
No para comentar sobre Palo en un foro de oricha... pero los costumbre de los varios grupos Congos son tan diversos que seria dificil decir una cosa que sera cierto para todo. La practica de tener varios nkisi.... es (or era) comun en Angola y congo . Los nkisi, mucha veces son hecho para usos particular. Uno puede ser hecho para curar los enfermos, otro para realizar la justicia, otro para castigar los malvados, hacer brujeria (como nkisi Lunkanka) y otros clases de nkisi nkondi.... Y estos serian distinto a los nkisi y sociedades que son los principal de los cultos, por ejemplo, Lemba, Nkita, Kimpasi, Kimba, Mbumba (Mbomba), Kalunga....
Quien corona santo en Nigeria es una persona que tiene ese oricha hecho completo. Pues, para coronar un Echu (Esu) hay que tener Esu hecho. Un babalawo puede "coronar" un Echu si lo tiene coronado y sabe la ceremonia. Un babalawo no puede coronar ningun oricha si no tiene ese oricha hecho completamente. Tampoco un hijo de Obatala puede coronar un Echu si no tiene Echu coronado tambien. El babalawo que no tiene hecho Elegbara no puede coronar un Elegbara (bueno, imagino que hay excepciones.... pero)
El sacerdotisio de Esu (Echu) en Nigieria existe hoy, y esta muy bien documentado... Y esta muy activo y presente en Oyo, Osogbo y otros lugares de donde los antepasados del Lukumi fueron llevado para Cuba. En ninguna parte, el babalawo hace los iniciaciones ahi si no tambien tienen hecho Esu.
http://www.africaresource.com/rasta/ses ... hu-speaks/
.
El comento de presentar iyawoces al tambor de fundamento tambien es incorecto. Lo hace como en matanzas que el mismo dia del tambor de Iyawo, lo sacan con collares de mazo muy pesado hecho completamente de caracol, y baila adelante del fundamento. Lo unico que, bata no es el unico fundamento en nigeria... y todos los cultos no observan este practica.. pero si, eso todavia se ve en Nigeria. Creo que en el documentario de Obatala hecho por Elebuibon hay un buen ejemplo de esto.
Ebo de tres meses.... partialmente cierto.... En nigeria, es considerado mala forma no dar de comer a tus orichas, aunque sea un pollo varias vezes al ano.. Tres meses es considerado como un limite maximo. No solo durante su primer ano, pero siempre. Claro, no es regla fijo, solo costumbre. Pienso yo que el ebo de tres meses anteriormente fue una forma de educar el iyawo que el santo debe de comer. Igual que el llamado "ebo de ano" que ya no se ve. HOy en dia, se ve santeros que pasan 10 anos y no han dado ni un gallo a su oricha. Eso si es invento.. o mejor dicho, mala practica.
Elegba/elegua tampoco es invento Cubano.
Echu es el nombre mas popular, pero como todos los orichas, tambien tiene nombres apelativos, y uno de ellos es Elegbara... Creoloizado como Elegua.
Casi todo los hijos de Elegua.... su nombre de santo empieza con 'Echu' Echulaibode, Echubi, Echutonade, Echutefona.
mi opinion es que la distincion entre Echu y Elegua es artificial y nacio de la polemica entre santero y babalawo. Muchos cantos de Elegua usan Echu y Elegua intercambiable. Todo los caminos de Echu son los mismo caminos de Elegua.... son lo mismo.
No para comentar sobre Palo en un foro de oricha... pero los costumbre de los varios grupos Congos son tan diversos que seria dificil decir una cosa que sera cierto para todo. La practica de tener varios nkisi.... es (or era) comun en Angola y congo . Los nkisi, mucha veces son hecho para usos particular. Uno puede ser hecho para curar los enfermos, otro para realizar la justicia, otro para castigar los malvados, hacer brujeria (como nkisi Lunkanka) y otros clases de nkisi nkondi.... Y estos serian distinto a los nkisi y sociedades que son los principal de los cultos, por ejemplo, Lemba, Nkita, Kimpasi, Kimba, Mbumba (Mbomba), Kalunga....
Obatala, Oluwa aye, alaba alase, Olodumare Mi kofiedenu
Obatala, Señor del Mundo, quien tiene autoridad absoluto, U.D. es mi Dios Todo Poderoso, apoyame.
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Re: por que se asienta eleggua y no eshu
Quien corona santo en Nigeria es una persona que tiene ese oricha hecho completo. Pues, para coronar un Echu (Esu) hay que tener Esu hecho correcto.
Un babalawo puede "coronar" un Echu si lo tiene coronado y sabe la ceremonia. En mi vertiente mi baba ifa dirigió estas ceremonias pero jamas corono a este orisa en particular y el esta iniciado en culto a esu/alagbara (mi linea).
tampoco un hijo de Obatala puede coronar un Echu si no tiene Echu coronado tambien es correcto pero el caso es el detalle (corona solo hay una), en este caso se inicia y luego solicitara un permiso especial para poder entregarlo.
El sacerdotisio de Esu (Echu) en Nigieria existe hoy Ase al igual que en américa en venezuela tambien ya hay varios como tal.
el babalawo hace los iniciaciones ahi si no tambien tienen hecho Esu el baba ifa puede presidir varias iniciaciones es correcto pero en el caso de esu es un orisa principal en nuestro egbe todos se inician con esu primero.
bata no es el unico fundamento en nigeria. Ase
Ebo de tres meses.... partialmente cierto.... En nigeria, es considerado mala forma no dar de comer a tus orichas, aunque sea un pollo varias vezes al ano Ase.
se ve santeros que pasan 10 anos y no han dado ni un gallo a su oricha cierto y ni saben como hacerlo.
Todo los caminos de Echu son los mismo caminos de Elegua.... son lo mismo. es asi, ota y carga.
saludos.
Un babalawo puede "coronar" un Echu si lo tiene coronado y sabe la ceremonia. En mi vertiente mi baba ifa dirigió estas ceremonias pero jamas corono a este orisa en particular y el esta iniciado en culto a esu/alagbara (mi linea).
tampoco un hijo de Obatala puede coronar un Echu si no tiene Echu coronado tambien es correcto pero el caso es el detalle (corona solo hay una), en este caso se inicia y luego solicitara un permiso especial para poder entregarlo.
El sacerdotisio de Esu (Echu) en Nigieria existe hoy Ase al igual que en américa en venezuela tambien ya hay varios como tal.
el babalawo hace los iniciaciones ahi si no tambien tienen hecho Esu el baba ifa puede presidir varias iniciaciones es correcto pero en el caso de esu es un orisa principal en nuestro egbe todos se inician con esu primero.
bata no es el unico fundamento en nigeria. Ase
Ebo de tres meses.... partialmente cierto.... En nigeria, es considerado mala forma no dar de comer a tus orichas, aunque sea un pollo varias vezes al ano Ase.
se ve santeros que pasan 10 anos y no han dado ni un gallo a su oricha cierto y ni saben como hacerlo.
Todo los caminos de Echu son los mismo caminos de Elegua.... son lo mismo. es asi, ota y carga.
saludos.
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