LA NUEVA REGLA KIMBISA

Interesantes temas sobre Palo Monte y todas sus corrientes.
mafuka
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Re: LA NUEVA REGLA KIMBISA

Mensaje por mafuka »

Si repites una gran mentira y te mantienes repitiendola,la gente al fin la creerá.

Joseph Goebbels
Ta' Juan Wambaye Malongo
Lungana mpeve yi mbote, mukusa nde kisalu kitoma, Sango Nani?
tatamundonuevo
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Re: LA NUEVA REGLA KIMBISA

Mensaje por tatamundonuevo »

padremontenegro escribió:jajajaja usted dice q s un mal cuento de la historia amigo le recomiendo q valla a cuba e investigue y luego hablaos,,,,,,,,, le voya decir algo andres petti por si no lo sabia andres petti primero sincretizo el AVACUA , y creo a KIMBIZA EN EL AÑO 1800 Y ALGO ,, que fue cuando puso a jesucristo en la NGANGA , para hcerl saber a los catolicos que era tambien cristiano , pero se acabo la era de la esclavitud y sus seguidores siguen en la misma cosa ,,,,. andres petti primeramente en los años de la esclavitud fue conagrado en MAYOMBE usted no lo sabia ,, PERO COMO TRAICIONO A MAYOMBE dicho no por MI SI NO POR LA HISTORIA INVESTIGUE Y VERA AL KIMBANCERO SI LO RECOMIENDO TAMbien y no engañemos a la gente la historia no la debemos olvidar ,, procigamos petti trato de engañar a los ESPAÑOLES que ellos tambien eran catolicos pero que practicaban la brujeria , pero ya no estamos en tiempo de esclavitud y sigue la misma cruz y mucho la BESAN PARA MI ESO ES HIPOCRECIA PORQUE SI TENEMOS UNA NGANGA PORUE LE HACEMOS DAÑO A ALGUIEN NO ENTIENDO ESO entonces usted hace como los catolicos como ellos dicen QUE SI TE PEGAN EN LA MEJILLA TIENES QUE PONER LA OTRA , yo no estoy deacuerdo con eso porque si me pegn en una mejilla yo le volteo la cara y si tengo su nombre y su apellido le mando un regalo con zarabande 7 mpaca y no me importa , para que zarabanda le cobre l que el quiera y no me importa q me miren como el diablo o como el ngangulero mas raro que exista, en el mundo pero el palo es asi RUSTICO Y BRUTO polvo de si mismo por lo menos en la ramo de lemba ,,Y LE DIGO ALGO MAS TAMPOCO ES SIERTO COMO DICEN POR HAY QUE KIMBIZA PROVIENE O NACE DE MAYOMBE COMO DICEN POR HAY KIMBIZA FUE CREADA EN CUBA POR PETTI Y PETTI CONOCEDOR DE MAYOMBE SACO KIMBIZA EL LA CREO NO TIENE PADRE ,Y HAY VINO LA SINCRETIZACION DE ANDRES PETTI COMO PUDIENTE COMO PERSONA HIJO DE RICO POR ESO ISO TODOS ESOS INVENTOS EL PENSABA QUE PODIA HACER Y DESACER Y NO LO DIGO YO LO DICE LA HISTORIA Y TENEMOS QUE INVESTIGARLA ELLA ESTA HAY LO QUE PASA ES QUE NO LE GUSTA HABLAR DE ESTO LES DA MIEDO ,,,,,,,,,,
JAJAJAJAJ padremontenegro creo que esta errado pimero si usted es ngangulero lo saludo como tal nsala malecun que mi padre nsambi y mi padre zarabanda me lo acutarn con mucha masimrna sobre ntoto carajo,,, porque entra en la descalificacion creo que esta errado esta ofo primero tenga etica se lo recomiendo para que usted sepa no soy la persona del facebook ni difame si usted quie defender al farzante de andres petti es su problema hay esta la historia que usted y sus seguidores no podran cambiar ese farzante jamas podra estas en mi mayugba tengo 30 años de los cuales 7 tengo como engangulero gracias a mi tata monte oscuro que mi padre nsambi me lo acutare ,,, este es un foro para deatir le agradesco que lo haga con etica y con argumento ,,,,vamos a debatir que eso es lo que vinimos voy hacer un poco mas explicito para que me puedan entender, halla por los años 1.700 salieron del africa lejanas tribus y llegaron a cuba lucumi, abakua, con el arara, con el palo mayombe, briyumba o brillumba malongo, estas reglas en africa eran y son puras pero con la iniciacion del criollo surgieron otras variantes y se cruzaron O MEJOR DICHO LAS CRUZO LA EMINENCIA DE ANDRES PETTI y hay vino el ivento de KIMBIZA que significa cruzado segun sus seguidores kimbiza nace del palo mayombe esto no es asi a kimbiza la invento petti es decir kimbiza es la forma de practicar la religion segun ellos a los que llaman palo cruzado, hay es donde se formo el arroz con mango pues en nuestras creencias de palo hoy en dia muchisimas casa, y linaje con diferentes trayectorias y sistema de creencia, haci que la regla kimbiza es la mas influenciada por todos los sistemas de creencias encontrados en cuba, el sistema de espiritualismo, del cristianismo, del abakua del lukumi del yoruba y otras muchas formas apartir de la segunda mitad XVIII comienza a formarse cuba los primeros acentamientos de la cutura bantu con caracter definido. que se unificaron a principios del siglo XIX. se decia que era de oriente congo porque ellos con sus fuertes razgo dominaron el resto de los grupos etnicos que eran mondongo, bisongo, timbisero, mandingas etc de raiz... imbisa, traidos de los que son los actuales estados del zaire, el congo angola mozanbique, ninguno conservo lamentablemente la puresa de su origen y sin embargo es el segundo grupo mas importante de los cultos de origen africno en cuba y se dividen en tres reglas principales mayombe es la mas pura y menos sincretizada, briyumba o brillumba y tercero el invento de Andres Petti kimbiza esta ultima como ya dije invento del excelentisimo de Andres Petti que traiciono a mayombe donde mezclo la santeria el catolisismo en los cultos congos... señores foristas juzguen ustedes mismos padre monte negro espero su respuesta sin abjetivo y con etica que creo que la debe tener y sin tener que estar injuriandome ni levantandome falsos seudonimos nsala malecun .[/quote]


Señor Mundo Nuevo: El que empezó a ofender fué usted que se refirió a Andres Petit como farsante e inventor de mierda y a los kimbisa como hipócritas por usar el crucifijo. Si no le gusta que le respondan, entonces no provoque, y no soy yo el único que se ha quejado antes del desprecio que muestra por los kimbisa y por divulgar falsos datos para confundir a la gente, también kimbisero 23 lo ha hecho.

Por mi parte, insisto en que usted no es Tata, ni cubano, pues eso se nota, y todo lo que dice es una mescolanza de cosas que ha leído y no ha comprendido bien. Eso es lo que pasa cuando los niños repiten como papagallos lo que han oído, sin saber de que están hablando.

Te voy a aclarar algunas cosas:

En primer lugar, Andrés Petit no traicionó Mayombe. A quién supuestamente traicionó fué a la sociedad secreta Abakuá por fundar una potencia para blancos y mestizos, cosa que estaba prohibida. Pero gracias a eso pudo sacar de la cárcel a muchos ecobios y salvó a la secta Abakuá de desaparecer, pues al incluir a blancos en su juego mejoró la imagen que se tenía de esa secta, que era duramente perseguida por la policía por el alto índice de delincuencia y criminalidad entre sus integrantes negros. Hoy en día todos los juegos Abakuá admiten blancos y mestizos y sus miembros honran la memoria de Petit.

Andrés Petit tampoco fué quién introdujo el crucifijo en el palo, eso lo fueron haciendo los paleros por si solos. Lo que sí hizo Petit fue incluir el crucifijo en el rito Abakuá y en la Regla Kimbisa, y no lo hizo por hipocresía, ni por engañar a los españoles, lo hizo porque el crucifijo es un elemento mágico que simboliza a Cristo, el cual fue un gran guía espiritual y taumaturgo(que hacía curaciones y fenómenos milagrosos) y al sumarlo a los demás elementos afrocubanos estaba añadiendo su poder a nuestros ritos para hacerlos más fuertes y universales. Y no escogió cualquier crucifijo, sino que utilizó el crucifijo en que aparece el Cristo mirando hacia arriba, que representa el momento de la pasión de Cristo en que le pide licencia a Dios para pasar al otro mundo, al mundo de los muertos. Ese aspecto de la vida de Cristo guarda mucha relación con el culto a los muertos tanto del palo como de Abakuá, porque Cristo sacrificó su vida por la del resto de los seres humanos, al igual que Mambe dio la suya para fundamentar el primer nkisi mayombe y la princesa sikán dio la suya para fundamentar el primer tambor de los Abakuá. Tanto el Palo Monte, como la santería, Abakuá y el cristianismo se basan en el culto a los muertos y por eso Andrés Petit incluyó a Cristo en nuestras creencias, para mostrarle, tanto a los negros como a los blancos, que no eran tan diferentes entre si y que todos eran cubanos, no africanos o españoles.

Además, Andrés Petit creía realmente en el mensaje de Cristo de bondad, caridad y fraternidad entre todos los humanos y por eso recogía lismona para los pobres, ayudó a sus hermanos presos y trató de que blancos y negros se llevaran bien; y no hay ninguna hipocresía en ello, porque los principios sobre los que edificó la regla kimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje fuero los de ayudar a todo el mundo aunque no tuviera dinero y fuera de la raza que fuera. Kimbisa se caracteriza por sus trabajos de curación y desenvolvimiento y solo usamos el poder para dañar por defensa o justicia, no por capricho o egoísmo. Tal vez hoy en dia haya kimbiseros diferentes, pero originalmente la regla era así. En kimbisa metemos el crucifijo en la nganga para añadirle sus poderes benéficos cuando se realizan trabajos de curación y se retira para guerrear. Los que ponen el crucifijo boca abajo para trabajar con fuerzas diabólicas son algunos mayomberos, no todos.

Andrés Petit era abakuá, santero, palero, católico y masón y gracias a esa erudicción pudo tomar de cada religión las mejores cosas y desechar las malas para crear su propia regla: la regla kimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje. Una regla que no era de españoles, ni de africanos, ni de esclavos, ni de blancos o negros, sino de hombres y mujeres libres y cubanos.

Que Kimbisa es un invento de Petit, es cierto; pero también Briyumba es un invento que mezcla palo con ocha y, sinembargo, funciona y es poderosa, al igual que kimbisa. Todas las reglas, incluidas mayombe, Abakuá y Ocha son inventos, porque fueron creadas por seres humanos, no bajó ningún dios del cielo para entregarnos las reglas escritas en tablas de piedra. La magia, en cualquiera de sus vertientes, ya sean africanas o europeas o de cualquier parte, es una ciencia y un arte fruto de la investigación y experimentación de nuestros ancestros, que se va renovando cada día con los aportes que cada nueva generación hace, en base a las nuevas circunstancias de su tiempo.

No existe una sola regla en Cuba, Brasil, Haití o el resto de América, que no se haya transformado desde que llegó al Nuevo Mundo proveniente de África. Todas sin excepción han experimentado el sincretismo y la fusión con las culturas indígenas, el cristianismo, la magia europea y las otras religiones africanas; y eso no las ha hecho menos fuertes o auténticas, sino todo lo contrario. Nada es absolutamente puro y original, todo culto o religión viene de alguna parte y eso es lo que los hace más auténticos y poderosos. La cultura bantú y la yoruba, por ejemplo, descendían del culto a los muertos de los antiguos egipcios y tenían influencias modernas de los musulmanes, mucho antes de salir de África para América.

Si Andrés Petit fué un farsante y un traidor por transformar la secta Abakuá e inventar la regla Kimbisa, entonces hasta el propio Jesucristo fué un farsante y un traidor por crear una nueva secta que difería y cuestionaba la religión del Viejo Testamento y decir que todos los humanos eran hijos de Dios, aunque no fueran judíos.

Tampoco es cierto que Andrés Petit fuera rico. Petit era hijo de una esclava, como se puede comprobar en su partida de nacimiento y al morir solo poseía algunas pinturas religiosas, poco dinero y ninguna propiedad inmueble, como se puede comprobar en su acta de defunción. Fué terciario de los dominicos y por eso tuvo la suerte de aprender a leer, escribir y cultivarse, lo que sin duda le permitió relacionarse con algunos criollos blancos. Fué un hombre prominente por su cultura y su sabiduría, pero nunca fue un hombre rico. Pueden encontrar referencias a estos y otros documentos históricos comprobables y bibliografía de verdaderos estudiosos del tema en el siguiente enlace:

Un saludo a todos los paleros auténticos, en especial a los kimbiseros,

Padre Montenegro
[yo jamas e dicho que que soy cubano que la e visitado si y e aclarado con respetos con todos los kimbizas lo e dicho en varias oportunidades usted diche que e kimbamsero 23 se quejo por mis palabras con todos respeto de el le digo el no tiene ningun argumento el tiene que investigar bastante de su rama kimbiza se lo recomiendo sin trastar de ofenderlo ni caer en ningna deatriba , y le digo sea un poco mas etico y no ofenda ni blafeme sobre las persona esto es un debate y si me gusta que me respondan pero con base con argumentos, y gracias por darme la razon en algunas cositas , aclareme quien le dio la potesta a ANDRES petti de crear kimbiza,,,, Digame porque entonces cualquier loco puede hacer lo que el hizo inventar kimbiza como la fantasia esa de la kimbiza de la nueva era para sacar dinero nada mas lo mismi hizo petti o no,,,,, lo del cruzifijo si me parece una hipocrecia porque eso no va y ya yo se lo explique el porque, que muchas religiones an sufrido transformaciones si y estoy en completo desacuerdo ,,,y le aclaro andres petti era hijo de pudientes osea era hijo de personas adinerada osea de ricos,,, lo de la partida de nacimento y las otras cosaa de verdad no opino cada loco con su tema hermano,,,, y le aclaro si leo bastante investigo por aui por aya para no ser ingnorate ok porque tenemos una gran responsabilidad en nuestros hombros,,,, pero mi pensado asia andres petti no me l va a cambiar nada ni nadien,,,,,porque manipulo muchas reglas libros tratados osea invendo practicamente jugo con todo un pueblo que traia una religion tan pura y rica usted cree que e posible eso para mi no,,,,,
tatamundonuevo
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Re: LA NUEVA REGLA KIMBISA

Mensaje por tatamundonuevo »

mafuka escribió:Si repites una gran mentira y te mantienes repitiendola,la gente al fin la creerá.

Joseph Goebbels
jajajaja eso kuenda makafula te botaste con eso ,,,,,,,,
mafuka
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Re: LA NUEVA REGLA KIMBISA

Mensaje por mafuka »

Noooo


Si no me he botado, estoy buscando textos sagrados de Ña Lydia y Don Ortiz pa' ve si mi compa Montenegro kwenda con eso.

No desafió al Patrón Montenegro porque me ha demostrado casta pero quiero ver/saber que me dice al respecto.

PD: He tenido esos libros en mi casa y los he reglado porque eso pa' mi no sirve. Pero quien tenga una copia y me la puede vender pues agradecido, solo hojearé a vista de águila y pondré aquí en este mismo tema todos mis por qué y mis dudas.
Ta' Juan Wambaye Malongo
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Busile
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Re: LA NUEVA REGLA KIMBISA

Mensaje por Busile »

Cambiando un poco de tercio a mi me gustaria que el Padre Montenegro nos hablase sobre la Nueva Kimbisa, ya que en su Blog recoge información sobre la misma jejeje
Olorisha y Tata Nkisi
padremontenegro
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Re: LA NUEVA REGLA KIMBISA

Mensaje por padremontenegro »

Hola a todos: La verdad es que como kimbisero siempre estoy al tanto de cualquier información relacionada con mi regla. En el caso de la Nueva Regla Kimbisa he escuchado algunos rumores en los últimos años, pero no fue hasta hace unos meses que un hermano que vive en Miami me envió copia de algunas partes de un librito o folleto que encontró en una botánica y que es de dónde he sacado la información que he colgado en mi blog. En mi opinión, es un fenómeno que se aleja bastante de lo que es el palo monte pero que no deja de ser interesante, al menos como curiosidad. El tiempo dirá si solo era un experimento pasajero o si por el contrario, echa raíces. Ya veremos. Por mi parte, me gustaría mucho contactar con esos "Nuevos Kimbisa" o con alguien que les haya conocido personalmente, para poder sacar mis propias conclusiones.

Saludos,
Montenegro
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