Antes que todo es un placer nuevamente el verles y saludarles!!!
sere breve...
me gustaria que los mayores que asisten a este orientador portal de enseñanzas de ambas tradiciones, ofrecieran su postura con respecto a este tema expuesto en el dia de hoy...
como sabemos en algunas "casas de santo" de la diaspora afrocubana, dentro de lo que son los mecanismos ritualisticos se acostumbra a que para poder entregarle y se sobre entiende Atefarle una Isèfà (mano de ifa) a las damas, el awo necesariamente deber poseer Oduduwa...!
ahora.... con respecto a los lineamientos Tradicionales cuales son las opiniones con respecto a esa aplicacion o norma, por llamarlo asi...!
se acostumbra tambien ?
es Imperiosamente imprecindeble el "tener" Oduduwa para poder atefarle a las damas ?
bueno sin mas que exponer me despido esperando con gratitud el que los mayores se manifiesten con respecto a dicho tema expuesto...!
O dabo ire fun...
[/b]
mas santas son las manos que ayudan al projimo, que los labios que rezan !!!
La sencilla respuesta es que en la tradicion Orisa de Africa Occidental no tenemos ese criterio para trabajar el sacerdocio de Ifa, hacer adivinacion, consagrar mano de Ifa, etc. Y la verdad es la primera vez que he escuchado de esto en el sistema afrocubano.
EL PACTO DE ODUDUWA, ORUNMILA Y LA MUERTE.
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NOTA: ESTE IFA EXPLICA EL PORQUE ODUDUWA HABLA POR IFA.
PATAKIN:
EN LOS PRIMEROS TIEMPOS DE HABERSE ORDENADO EL MUNDO,
ORUNMILA Y ODUDUWA ERAN DOS HERMANOS QUE SE AMABAN
ENTRAÑABLEMENTE Y VIVIAN EN LA TIERRA DE IFE DONDE
HABIA MUCHA MISERIA Y POR ESA CAUSA UN DIA DECIDIERON
EMIGRAR A OTRAS TIERRAS Y CADA CUAL PARTIO CON SU HIJA.
ORUNMILA LLEVABA A PARAYE Y ODUDUWA A OLOSHE AMBAS HIJAS
DE OSHUN.
CUANDO HUBIERON PASADO POR MUCHAS TIERRAS AL LLEGAR A UN
BOSQUE ORUNMILA Y SU HIJA SINTIERON HAMBRE PERO COMO NO
TENIAN COMIDA ODUDUWA LE DIJO: CUIDAME A OLOSHE QUE VOY
AL BOSQUE A TRATAR DE CAZAR ALGO; PERO COMO ODUDUWA NO
PUDO CAZAR NADA DIJO, MI HERMANO Y SU HIJA NO DEBEN
PASAR HAMBRE, ENTONCES SACO SU LENGUA Y CON UN CUCHILLO
SE CORTO LA PUNTA DE LA MISMA, SE INTRODUJO UN POCO DE
IYEFA EN LA BOCA, ENCENDIO FUEGO, LA COCINO, LA ENVOLVIO
EN HIERBAS Y SE LA LLEVO A ORUNMILA PARA QUE EL Y SU
HIJA SE LA COMIERAN.
COMO ORUNMILA TENIA TANTA HAMBRE NO SE DIO CUENTA DE LO
QUE EL PENSABA ERA UN MILAGRO DE OLOFIN.
LUEGO DE ESO ODUDUWA INTRODUJO UN PEDAZO
DE OBI EN SU BOCA Y HABLABA PERFECTAMENTE. LUEGO CONTINUARON VIAJE HASTA LLEGAR A UN LUGAR
MUY ARIDO, PERO LA SANGRE PERDIDA Y EL CANSANCIO
DEBILITARON A ODUDUWA QUIEN LE DIJO A ORUNMILA:
HERMANO MIO ESTOY HERIDO Y HE PERDIDO MUCHA
SANGRE, SIGUE TU POR EL CAMINO Y BUSCA EL RIO
NIGER QUE CUANDO ME SIENTA MEJOR IRE TRAS DE TI.
"DEJAME VER LA HERIDA TAL VEZ YO PUEDA CURARLA" LE RESPON-
DIO ORUNMILA Y AL VER QUE ERA LA LENGUA, COMPRENDIO ENSE-
GUIDA EL SACRIFICIO DE SU HERMANO Y LLORO DESCONSOLADA-
MENTE. ENTONCES COGIO UN PEDAZO DE OBI, LE ECHO IYEFA, SE
LO INTRODUJO EN LA BOCA Y LA SANGRE SE TRANCO Y ASI ODU-
DUWA VOLVIO A HABLAR PERFECTAMENTE POR SU LENGUA DE OBI Y
JUNTOS LLEGARON AL GRAN RIO NIGER.
EN AQUEL LUGAR ORUNMILA LE DIJO A ODUDUWA: COMO TU LENGUA
AHORA ES DE OBI, YO HABLARE POR TI Y POR MI. ME IRE LEJOS
DE AQUI PARA PROBAR FORTUNA. AHÍ TE DEJO A MI HIJA PAROYE
PARA QUE LA CUIDES Y COGIENDO SU OKPELE PARTIO AL INSTANTE.
PASO EL TIEMPO Y ODUDUWA COMENZO A OIR LA FAMA
DE SU HERMANO ORUNMILA COMO ADIVINO Y SE ALEGRO
MUCHO DE ESO, PERO RESULTO QUE UN DIA PAROYE
SE ENFERMO DE GRAVEDAD Y MURIO; ODUDUWA
DESESPERADO ANTE TAL ACONTECIMIENTO MANIFESTO:
CUAN GRANDE ES MI DOLOR, PUES QUE MUERA TAMBIEN
MI HIJA ALOSHE PARA QUE MI DOLOR LO ACOMPAÑE Y
COGIENDO UN CUCHILLO MATO A SU PROPIA HIJA. HIZO
UNA TUMBA GRANDE AL PONIENTE DE UAN CEIBA Y LAS
ENTERRO A LAS DOS Y LLORO AMARGAMENTE.
AL DIA SIGUIENTE LLEGO ORUNMILA DE VISITA Y EXTRAÑADO POR
EL ANIMO DE ODUDUWA CASI SIN SALUDARLO LE PREGUNTO POR SU
HIJA PAROYE Y ODUDUWA LE DIJO: HAY HERMANO MIO, QUE GRAN
DOLOR TENGO, AYER MURIO TU HIJA DE UNA ENFERMEDAD DESCONO-
CIDA Y YO AL PENSAR DE TU DOLOR CUANDO TE ENTERARAS, MATE
A MI HIJA ALOSHE PARA QUE LE SIRVIERA DE COMPA*IA Y PARA
YO SUFRIR IGUAL QUE TU.
ORUNMILA LE DIJO: LLEVAME A DONDE LAS ENTERRASTE. Y AL
LLEGAR ALLI ORUNMILA LE DIJO A ODUDUWA, TE ACUERDAS DE
NUESTRO PODER?, PUES LLAMEMOS A NUESTRO HERMANO ORUN EL
CUAL ES OKUNRIN DE KUKUTO (LA MUERTE).
ORUNMILA PREPARO SU TABLERO Y ODUDUWA SU CAMPANA Y AMBOS
LLAMRON A ORUN EL CUAL SE PRESENTO DE INMEDIATO Y LE
PREGUNTO A SUS HERMANOS ACERCA DE LO QUE DESEABAN Y ELLOS
RESPONDIERON: DEVOLVER LA VIDA A NUESTRAS HIJAS SEPULTADAS
AYER EN ESTA TUMBA. ORUN LES CONTESTO, ESTA BIEN, PEROPARA
ESO TIENEN QUE DARLE DE COMER A KUKUTO ABO Y BOGBO TENUYEN
DESPUES ABRIR ESA TUMBA, ECHARLO TODO EN LA MISMA Y VOLVER
A TAPARLA.
LLAMARON A ORUN Y A KUKUTO Y LES DIERON DE COMER; ABRIERON
LA TUMBA Y FUE GRANDE LA SORPRESA QUE SE LLEVARON AL VER A
SUS HIJAS VIVAS. LAS SACARON Y ENTERRARON A ABO Y BOGBO
TENUYEN Y LA VOLVIERON A CERRAR.
ENTONCES ODUDUWA Y ORUNMILA HICIERON UN PACTO POR EL CUAL
SIEMPRE SE RESPETARIAN Y NUNCA SE HARIAN DAÑO MUTUAMENTE Y
PARA ESO PREPARARON UNA TEJA EN LA QUE MARCARON: OYEKUN
MEYI. OTURA NIKO, ORAGUN. Y OGUNDA FUN; LA PUSIERON EN UN
HUECO Y ALREDEDOR PUSIERON 16 PELOTAS DE FUFU DE CALABAZA
Y MALANGA, Y UNA ATARE EN CADA PELOTA DE FUFU.
UNO DE ELLOS SE PARA DENTRO DEL HUECO OKANA JUANI,
OSHE TURA Y POR ULTIMO ORUNMILA LE SACRIFICO Y
ECHO EYERBALE DENTRO DE LA TUMBA. ENTONCES CADA
UNO COGIO UN OBI KOLA, LO PUSO EN EL CUELLO DEL
AKUKO, SE TOCO DESPUES SU FRENTE Y LO ECHARON
SOBRE LA TEJA.
DESPUES UNIERON SUS MANOS Y SELLARON EL PACTO,
TAPARON EL HUECO Y DESDE ENTONCES ELLOS CUATRO
SE RESPETAN Y ORUNMILA PUEDE SALVAR DE LA MUERTE.
NOTA: ODUDUWA, ORUNMILA,PAROYE Y OLOSHE SE PARARON CADA
UNO SOBRE UN PUNTO CARDINAL.
NOTA: AQUI SE EXPLICA EL PORQUE EL ITA DE ODUDUWA ES POR
MEDIO DE INKINES DE IFA Y EL PORQUE TODOS LOS AWOSES
PRESENTES COMEN DE LA LENGUA DE LA EURE DE ODUDUWA Y
EL PORQUE EL AKUKO DE EGGUN Y EL ODUDUWA SE
ENTIERRAN EN LA FOSA AL PIE DE LA CEIBA, ADEMAS DEL
PORQUE DEL PACTO CON LA MUERTE. OYEKUN MEYI REPRE-
SENTA A KUKUTO Y ORAGUN A ORUN. OGUNDA FUN REPRE-
SENTA A ODUDUWA, OTURA NIKO A ORUNMILA Y OKANA JUANI
A ESHU QUE ES EL VERDADERAMENTE SELLA EL PACTO PUES
EL ARREGLA Y DESBARATA A SU GUSTO Y SE PONE EL SIGNO
OSHE TURA PARA QUE LO QUE SE COMIENCE NO SE TERMINE,
ES DECIR, LO PACTADO
tal vez sea la razon del porque ellos hagan tal aseveracion dentro de los lineamientos afrocubanos con respecto a dicha "NORMA"....
cosa que se le pudiera estar todavia buscando el sentido logico y filosofico de dicha "NORMA"...
y para la zona de matanza y otras provincias no se acostumbra, pero en ciertas "casas" de ifa en la habana se realiza de esta manera señor Aikulola...
en todo caso se le agradece generosamente el haberse tomado la molestia en dar su criterio y postura, la idea de lo expuesto es apreciar una vez mas, las diferencias infinitas en ciertos acpectos de dichas tradiciones...
sin mas que decir, mil gracias ! que baba Esù les siga cultivando y forjando un buen sendero a todos...
O dabo...
mas santas son las manos que ayudan al projimo, que los labios que rezan !!!
Como muy bien dices agbakiyegun michael de guayana, esa historia solo es conocida en la tradicion afrocubana y es aceptable para su tradicion, pero como dice Baba Aiku sencillamente no tenemos esa forma de hacer las cosas en la tradicion africana como lo es en tierra yoruba, para no confundir a las personas yo siempre aconsejo que las personas se enfoquen en una sola tradicion porque algunos o muchos pueden no saber manejar las dos vertientes o tradiciones y eso les puede causar confusion y hasta desilucion de la practica. asi que mas que comparar es mostrar, ensenar, difundir la creencia y la forma de hacer las cosas de cada tradicion y las personas asi podran enfocarse o decidir mejor cual seguir.
Por otro lado recuerde michael que a usted se le ayudo en mi casa y nos conocio en persona tanto a mi como a baba aiku y se le ayudo en adivinaciones, lo tuve como huesped en mi casa por unos dias y talleres que realizo gratis de manos de baba aiku, osea, usted recibio conocimientos de ifa y otros orisas, le digo esto porque veo que te refieres de una forma no tan respetuosa a Baba aiku el cual te ayudo y a cualquier babalawo que haya ayudado a alguien ese alguien le debe respeto a ese babalawo sea de la tradicion que sea, ifa en ese momento ayudo a la persona atrasves de un Babalawo quienes somos los sacerdotes de Ifa la deidad de la sabiduria, asi que con animos de ensenarle o recordarle el respeto que se le debe a los babalawos y a cualquier sacerdote de cualquier otro orisa. este comentario es con el animo de llevar una relacion de respeto dentro del marco de la tradicion orisa no solo el respeto de la educacion que tenemos cada quien. espero sepas conprender lo que te digo.
O dabo
Última edición por Fasotito el 15 Dic 2007 01:24, editado 1 vez en total.
agradesco el tomarte la molestia en dar tu acotacion amigo fasotito, pero para serte honesto tal vez interpretastes mis palabras no de la mejor manera, considero que en ningun momento insinue ni insite en mis palabras el haberle faltado respeto a el amigo aikulola...!
realmente considero el leer detenidamente mis palabras expuestas y veras q no tiene ningun rastro de confundir ni desviar ambas practicas...
nuevamente pido disculpas si mis palabras fueron mal interpretadas
y lo comentado en el encabezado, comentario que tal vez no tiene nada que ver con el tema expuesto, pero de igual forma quiero dejar claro que en todo momento estoy y estare agradecido por el EXCELENTE trato que tuve en tu casa, bien sea de la mano TODOS...!
y eso siempre lo dire, nuevamente te ofresco mil GRACIAS rafael, al igual a el amable trato de parte de tu señora y respetable esposa, a baba aikulola y demas personas en casa...
espero que con estas palabras de trasparencia la pequeña confusion este aclarada RAFAEL...
sin mas que decir, DIOS Y ORISÀS LES BENDIGA
recuerden, mas santan son las manos que ayudan que los LABIOS QUE REZAN...!!!
O dabo...
mas santas son las manos que ayudan al projimo, que los labios que rezan !!!
tal vez sea la razon del porque ellos hagan tal aseveracion dentro de los lineamientos afrocubanos con respecto a dicha "NORMA"....