Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Foro sobre los Orishas e Ifá, tal como se practica en América.

Moderador: Mistico

omo_yemaya
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Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por omo_yemaya »

Quisiera saber por que algunos padrinos cometen el abuso de tumbarle el trono al iyawo, sacarle el ordon o pilon segun sea el caso e inclusive mandar al iyawo a su casa antes de culminar sus 7 dias...

Esto a mi parecer es una accion poco etica por parte de los padrinos, que no se dan cuanta del daño y la desilucion que causan al iyawo, por mi parte habrian tenido que matarme para tumbarme mi trono o sacarme de el...para eso pague mis derechos completicos y todo lo demas, para recibir una ceremonia de kariosha completa y sin problemas y el padrino debe ser responsable del compromiso que adquirio...
Eshu Migua
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por Eshu Migua »

Yboru.

Por lo general si te liberan del trono es despues del Ita, porque asi lo indicaron los santos mediante el Obba y los caracoles, eso no es una burla para el Iyawo, al contrario es una bendicion ser liberado por los santos como reza el signo por falta de pruebas.

Si este es el caso ashe, si al contrario el padrino o madrina te saca del cuerto sin ser indicado en Ita es una falta grave,


saludos
Awo de Ifa Ojuani Shobe (maferefun mi padre Eleggua todos los dias)
ujulerachid
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por ujulerachid »

hay una frase que se aplica en una coronación yoko osha, al momento de hacer el ita de santo y que dice:

"libre por falta de pruebas"

espero que esto le responda... si aún tiene la duda, se lo aclaro...

saludos
omo_yemaya
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por omo_yemaya »

amigo en realidad nunca habia ecuchado una interpretacion mas equivocada de este refran...en relidad usted cree que el trono es una carcel??? o que el iyawo esta sufriendo o pagando alguna condena en el ???....

amigo el iyawo se nutre de la irradiacion de su orisha durante los 7 dias en su trono, en esos 7 dias el iyawo recibe toda esa magia, ashe, bendicion,energia... o como lo quieras llamar dentro de su trono...y tu bienes a decir que el necesita que lo liberen de ese sufrimiento...creo que estan sumamente errados los que piensen asi...

la ceremonia de kariosha son 7 dias y no creo que alla que buscarle 5 patas al gato con interpretaciones erradas de los odun para alterarla...

"libre por falta de pruebas" dios mio, con tantas facetas y etapas de la vida del iyawo donde el obba puede aplicar ese refran y se lo va a aplicar al trono !!! yo llamaria a eso FALTA DE IMAGINACION...

haa y cuando comentaba que algunos padrinos tumban el trono al iyawo y lo mandan a su casa, no me imaginaba siquiera que me iban a nombrar ese refran..jejeje....los casos que conozco que eso ha sucedido (le han tumbado el trono al iyawo) es:

por haber sacado el signo de la cabeza del padrino...
sacar signos iguales en los mismos orishas del padrino...
sacar babayiogbe...

osea que los casos que conozco que ha sucedido eso, ha sido por que el padrino ha considerado que el iyawo lo perjudico con sus signos de ita...le tumbo su corona...lo vino a susplantar...a desplazar...etc etc...y como lo dije antes, cuando un babalosha o iyalosha decide hacer un santo, sabe la responsabilidad que esta corriendo, y tambien debe tener en cuenta que el alumno siempre supera al maestro o "casi siempre" por lo que no concibo ese celo de padrino a ahijado...


PD: AUN TENGO LA DUDA...MEJOR DICHO AHORA ESTOY MAS CONFUNDIDO:::::EL TRONO S UNA CARCEL????
miguelv
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por miguelv »

Para mi todo esto es un mito mas que una realidad que hay personas que escucha CUENTOS de que 7 dias encerrado sin poder hacer nada sin poder no se q mas, cuando yo escucho esto entonces pregunto , PARA QUE DECIDISTES HACERTE EL SANTO ENTONCES SI NO ESTAS PREPARADO ? Para mi no hay momento tan bonito en mi vida religiosa como el ah ver estado esos 7 dias hay, si es cierto que hay muchisimos sacrificios, pero la paz,la tranquilidad, que uno siente acostado o sentado dentro de ese trono es UNICA, asi que no hablen cosas sin saber que dicen, al iyawo se le saca del trono por signos no por liberarlo de nada, ustedes no se imaginan la nostalgia que da al uno regresar el ultimo dia y no ver hay mas nada ( no voy a dar explicaciones de donde se regresa y que no se ve ) en esta semana se viven muchas cosas bonitas, mucha gente a saludarte,felicitarte, te tratan como un bebe que lo eres, te llevan la comida, todo el mundo quiere atenderte y mimarte en verdad es insuperable, asi que no piensen que la semana en el trono es ninguna carcel, las cosas que se dicen de ifa son muy diferentes a las cosas que se viven en osha.Aqui nadie nos golpea,nadie nos levanta a media noche ni nada por el estilo.
Oni YEMAYA & SHANGO
Oluwo Siguayu Awo ni Orunmila OsheBile
Ni Kakuainaddo Oddun
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omo_yemaya
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por omo_yemaya »

miguelv escribió:Para mi todo esto es un mito mas que una realidad que hay personas que escucha CUENTOS de que 7 dias encerrado sin poder hacer nada sin poder no se q mas, cuando yo escucho esto entonces pregunto , PARA QUE DECIDISTES HACERTE EL SANTO ENTONCES SI NO ESTAS PREPARADO ? Para mi no hay momento tan bonito en mi vida religiosa como el ah ver estado esos 7 dias hay, si es cierto que hay muchisimos sacrificios, pero la paz,la tranquilidad, que uno siente acostado o sentado dentro de ese trono es UNICA, asi que no hablen cosas sin saber que dicen, al iyawo se le saca del trono por signos no por liberarlo de nada, ustedes no se imaginan la nostalgia que da al uno regresar el ultimo dia y no ver hay mas nada ( no voy a dar explicaciones de donde se regresa y que no se ve ) en esta semana se viven muchas cosas bonitas, mucha gente a saludarte,felicitarte, te tratan como un bebe que lo eres, te llevan la comida, todo el mundo quiere atenderte y mimarte en verdad es insuperable, asi que no piensen que la semana en el trono es ninguna carcel, las cosas que se dicen de ifa son muy diferentes a las cosas que se viven en osha.Aqui nadie nos golpea,nadie nos levanta a media noche ni nada por el estilo.
abure miguelv....estoy de acuerdo en cada letra con lo que has expresado...

esa experiencia es unica, hermosa, insuperable e irrepetible...y los que hemos podido disfrutarla en realidad somos muy afortunados...por eso me molesta que le impidan a algunos iyawoses vivir esa experiencia y mas aun frustarsela...
ujulerachid
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por ujulerachid »

si esa es la interpetación que usted toma de mis palabras, es su problema...

aprenda un poco de religión antes de hablar de esa manera ta iresponsable: nadie habló de cárcel...

no ponga en mi mano palabras que nunca escribí...

lo invito a que revise mi mensaje y si encuentra la palabra cárcel o condena o abogado o torura o presidio o pena capital o apando o juez o culpable o sentencia o amparao o audiencia o cualquier término relacionado con la ley, entonces yo me retiro de este foro...

aprenda bien los oduns antes de hablar: no provoque desinformación entre la gente que comienza a dar sus primeros pasos en la religión...



maferefun Elegguá...!!!
hija de las 2 aguas
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por hija de las 2 aguas »

Bueno, cada ves que leo un posteo de estos pienso en los ancianos de mi egbe Orisa ( casa de Santo) y me imagino el grito que darian.
Pienso en mi abuela con sus 50 años de santo diciendo, Iyawo no habla, Iyawo no opina, Iyawo espera calladito ve mayor que dice.

Como pasan los tiempos, y cada dia en ves de mejorar empeoramos. ahora hasta el derecho, de tumbar el trono por los odu del dilogun, porque si mis queridos existe el odu donde se manda a quitarle el trono al iyawo, no es una cuestion de economia, no es una situacion de gusto o no, y por supuesto que no es una situacion de muerte metaforica como lo plantea omo yemaya, es una situacion de mandato, Orisa no desea que el Iyawo este en el trono.

Pero bueno, hay que ver que trono habia antes, analizar de donde nace la historia del trono del Iyawo, pues para la epoca de los esclavos, ni se le decia a la persona el dia que se le iba hacer santo, se le llevaba con los ojos vendados, al lugar, alli le hacian su Oosa y pa tu barracon, como dice mi abuela, entonces de que trono hablamos, y precisamente por ese celo de nuestros antepasados era que para conocer habia que estar inicado.

Ese periodo ya paso, ahora los aleyos custionan, investigan, preguntan, para mi y creo que por mis posteos se puede notar me encanta el ENSEÑAR dentro del limite de lo posible, no digo secretos de Orisa, porque me enseñaron a no hacerlo, y respeto mi tradicion, familiar Orisa,sin embargo, cada ves que los menores, realizan posteos, a mayores como este en donde no solo se ha cuestionado el conocimiento de un mayor, Sino que se coloca como Mito una hecho existente, solo por que lastimosamente muchas personas lo han tomado, para BOTAR al iyawo de la casa de santo, pues estos son los ejemplos dado por uno de los foristas. Implica que este practica esta avala a traves de Odu del Dilogun. :?:

A pesar de que en estos tiempos hay tantas formas de encontrar el conocimiento, tambien hay tantas formas de equivocarnos si nos basamos solamente en este informacion, y hay tantos aleyos e Iyawoses habidos de conocimientos, y tan equivocados, precisamente por esto, y no conforme hay tradiciones que son las mas discutidas, pero no discuten sobre los Orisa inventados, y la gran cantidad de Poderes que supuestamente existen, y es solamente para el mercadeo y el comercio para sentirse mas poderoso o mas inteligentes :roll:

Señores hay formas de decirle a un mayor, que opinas diferente, que es el caso que nos ocupa, gracias a dios mi abuela, mi bisabuela estan lejos de la civilizacion, una porque ya no ve y la otra porque no sale de su casita, sino, dirian

MUCHACHO, que IYAWO no opina. :lol:
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ujulerachid
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por ujulerachid »

así es hija de las 2 aguas: le doy toalmente la razón en lo que dice... lo peor de todo es que omo_yemaya se respopnde así mismo, or lo que me temo que su preguntá está buscando la provocación o simplemente burlarse de los religiosos de este foro... lástima... imagínense; si con ese criterio omo_yemaya interpeta un refrán, que se puede esperar uando le toce interpretar un odu a algún paciente o ahijado... hija de las 2 aguas no es la primera vez que le presento mis respetos or sus sabios y atinos comentarios, pero quisiera agregar que también le hizo falta comentar sobre la soberbia de algunos aleyos o Iyawos... yo conocí uno que al primer mes de su yaboraje ya estaba matando plumas: imagínese... y lo peor es que pese a que se le ofreció dársele una epxplicación del refrán, ni siquiera la pidió: simplemente juzgó...

no no soy de la idea de que los aleyos o Iyawos no hablen... todos tenemos derecho a opinar y preguntar, pero... no sólo hay formas decir las coas, sino que estas se dicen porque se saben, o mejor no se dicen... déjeme le cuento que me tocó ver en una yoko osha a un "a punto de ser Iyawó" en un paritorio, criticar a un Babalowo por la forma en que estaba agarrando el cuchillo durante la matazón... se imagina decirle al babalowo, con la punta del cuchillo en el cuello del chivo, mujugbando, que lo está agarrando mal?... claro que omo_yemaya tiene derecho a preguntar... pero... a su edad religiosa tendrá derecho ya a descalificar? valdrá la pena que en futura duda le trate yo de orientar, despues de su burla y majadería?

lo reiteró, hija de las 2 aguas: gracias a Todos y cada uno de los orishas existe gente con su sabiduría y sapiencia... ojalá tuvieramos más religiosos como usted, que nos marquen el camino con la palabra amable... en una ocasión le pregntaron a Wande Abimbola cuál era el secreto para llegar a viejo teniendo salud, y él respondió que sólo se tenía que ser amable... no sé su edad, pero gracias a Dios usted cuenta con ese secreto...

saludos...
hija de las 2 aguas
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por hija de las 2 aguas »

Mi abure, a mi no me dajaban hablar,
Yo no opinaba.
Yo era Ojos y Oidos.
Gracias a esto logre ganarme el respeto de mis mayores, y de mi familia.

La epoca en donde cualquiera te llamaba la atencion porque estabas fuera de hora, porque estabas tomando sereno, porque estabas donde no tenias que estar, ya paso. porque si cualquier mayor te decia Iyawo que hace usted a esta hora en la calle quien es su mayor, etc, y si lo conocia hay papa tremendo araye se te formaba. :oops:

En mi casa y mi familia, los mayores solo te miraban y sabias que o te hacias invisible, o desaparecias, para que otro mayor, no dijera que el Iyawo era irrespetuoso.

No me gustaba ir donde mi familia porque era desde la entrada, rodar por todo el piso, HAAAAA sin Estera, porque segun mis mayores eso un invento de blancos :lol: y cuando terminabas pues a cambiarte porque tenias la ropa hecha un desastre. y Iyawo siempre anda limpio :shock:

Tengo cualquier cantidad de anecdotas sobre esto, y a qui estoy, aprendiendo cada dia mas, y tratando de no perder lo mio, y al contrario de mis mayores mis ahijados si preguntan, y les respondo.
Mi familia se siente bien de mis conocimientos, y de todo lo nuevo que aprendo, lo discuto con mis mayores, ya tengo edad religiosa para hacerlo :lol:

Todo esto mi hermano paso de moda, ahora estamos frente a Iyawos a altas horas de la noche, en bares, casinos, ingeriendo bebidas alcoholicas, creyendose cosas porque acabaron de hacerse santo, irrespetando a los mayores, solo porque les dices algo, Los encuentras diciendo cuanto saben delante de todos los mayores, y lo mejor, es que los demas los miran y ellos dicen viste que no sabian tal cosa, Pero olvidandose de que a esos mayores les enseñeron sin libritos y los viejos no hablaban secretos, y solo el tiempo y la confianza te permitia hacer que estos confiaran en ti.

Me encanta este foro porque los puedes transmitir lo que piensas, pero pienso que el respeto debe ser primordial en cada una de las contestaciones. y claro que la pàrticipacion de los Iyawoses y los aleyos es escencial, pero cuando un mayor habla, hay que saber como se responde, aunque este no sea tu mayor, aunque estes detras de un nick.
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omo_oggun
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por omo_oggun »

ujulerachid escribió:si esa es la interpetación que usted toma de mis palabras, es su problema...
aprenda un poco de religión antes de hablar de esa manera ta iresponsable: nadie habló de cárcel...
no ponga en mi mano palabras que nunca escribí...
amigo, gracias por el consejo...eso es lo que trato de hacer..."APRENDER LA RELIGION"...pero eso no implica que todo lo que lea o escuche sea verdad o sea correcto...nadie es poseedor de la verdad absoluta...y como tambien lo dice un oddun "la sabiduria esta compartida"...

asi que si se molesto, por que no comparto su interpretacion de ese refran...en ese caso especifico...ES SU PROBLEMA!!!

MAS ABAJITO LE DIRE LO QUE ESCRIBIO...!!!
ujulerachid escribió:lo invito a que revise mi mensaje y si encuentra la palabra cárcel o condena o abogado o torura o presidio o pena capital o apando o juez o culpable o sentencia o amparao o audiencia o cualquier término relacionado con la ley, entonces yo me retiro de este foro...
AMIGO ENTONCES RETIRESE DEL FORO...a veces para uno decir algo no necesita utilizar palabras textuales...por eso uno "DEBE" revisar bien las palabras que utiliza, ya que cada palabra tiene un significado y una conotacion especifica....

usted no dijo "CARCEL" pero dijo "LIBERAR AL IYAWO"....señorrr a uno lo liberan o necesita ser liberado solo de cosas malas...(carcel, enfermedades, trajedias, sufrimiento etc.) o me va a decir que alguien necesita ser liberado de cosas buenas como ( salud, bienestar, felicidad, abundancia etc etc)...en este caso el iyawo necesitaria ser liberado de estar feliz en su trono? ...o necesitaria ser liberado de estar en su ceremonia de kariosha?...o necesita ser liberado de vivir los 7 mejores dias de su nueva vida?...
y si el refran dice "LIBRE POR FALTA DE PRUEBAS"... entonces mas equivocado esta, ya que ese refran implica culpabilidad...ese refran indica que la persona es culpable de xxx cosa y aun asi queda absuelto...de alli apliquelo a lo que desee...pero digame en el caso especifico del iyawo, de que es culpable??? y de que necesita ser liberado?

ujulerachid escribió:aprenda bien los oduns antes de hablar:


Amigo, imaginese...entonces ninguno de los foristas aqui deberia hablar...o me va a decir que usted si se sabe bien los oddun...?... eso lleva una vida abure...no hablo de sintesis de oddun...hablo de oddun...de un libro por oddun...entonces digame si usted se sabe "BIEN" esos 256 libros...ya se los memorizo?...entonces hable...
ujulerachid escribió:no provoque desinformación entre la gente que comienza a dar sus primeros pasos en la religión...
Fijese que yo podria decirle lo mismo...cada quien ve su verdad...defiende su verdad...y cree que tiene la razon...

si usted dice tener la verdad y ser el que esta INFORMANDO en este foro...entonces abure, diganos COMO USTED INTERPRETO ESE REFRAN, PARA DECIR QUE SEGUN ESE REFRAN...SE DEBE SACAR AL IYAWO DEL TRONO...

yo por mi parte defiendo mi posicion de que esa interpretacion es "ERRADA"...ya que ese refran tiene una connotacion de culpabilidad e implica librarse de algo MALO...de lo que se es CULPABLE...por falta de PRUEBA...ese es mi punto de vista e interpretacion de ese refran y lo expongo y defiendo con todo el derecho que me da el tener CORONADA A MI MADRE YEMAYA...al igual que usted tiene a su angel de la guarda...

ahora abure...exponganos su interpretacion d ese refran...de porque usted dice que se debe sacar al iyawo???



MAFEREFUN ELEGGUA, YEMAYA Y SHANGO...TODOS LOS DIAS DEL MUNDO....


PD: escrito por omo_yemaya
Última edición por omo_oggun el 19 Ago 2008 01:10, editado 1 vez en total.
omo_oggun
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por omo_oggun »

ujulerachid escribió:lo peor de todo es que omo_yemaya se respopnde así mismo, or lo que me temo que su preguntá está buscando la provocación o simplemente burlarse de los religiosos de este foro... lástima... imagínense; si con ese criterio omo_yemaya interpeta un refrán, que se puede esperar uando le toce interpretar un odu a algún paciente o ahijado...
No abure...yo no me respondi a mi mismo...yo di mi opinion...y dije:
"nunca habia escuchado una interpretacion mas errada de ese refran"...

yo no pregunte por ese refran, fue usted quien lo dijo, y yo le refute ese argumento que usted dio como valido para tumbar el trono de un iyawo...si le parecio grosera la forma en que me exprese, pido disculpas...pero he revizado una y otra vez mi escrito y no he encontrado siquiera un insulto a su persona...cosa que usted si ha hecho ya varias veces Hacia mi...
y si no le gusto que le dijera que pienso que esta equivocado, entonces lo siento...pero lo sigo creyendo..

ujulerachid escribió:claro que omo_yemaya tiene derecho a preguntar... pero... a su edad religiosa tendrá derecho ya a descalificar? valdrá la pena que en futura duda le trate yo de orientar, despues de su burla y majadería?
descalificar???...abure usted cree que por yo no estar de acuerdo con su interpretacion, lo descalifique?...otra vez esta equivocado...yo no descalifico a nadie y mucho menos me burlo...y digo nadie, ni de mayores ni de menores...ni de aleyos, ya que todos fuimos aleyos, fuimos iyawoses (soy), fuimos menores (sere), y llegaremos a ser mayores...

usted nunca interpreto el refran, solo dijo que por ese refran se sacaba al iyawo...entonces cual fue su orientacion?...si usted me hubiese dicho que tal ordun manda a sacar al iyawo...yo investigo dicho ordun y compruebo lo que usted me dijo...pero usted me dio su motivo...y simplemente a mi no me parecio el correcto...

si no es de su gusto el ayudarme y orientarme en una duda futura ...ese es su derecho...y se le respeta...


PD: escrito por omo_yemaya
Última edición por omo_oggun el 19 Ago 2008 01:12, editado 1 vez en total.
ujulerachid
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por ujulerachid »

mire, ya lo he dicho antes y lo repito: no me gusta discutir en estos foros: se convierte en un cuento de nunca acabar...

si usted gusta, podemos intercambiar opinión sobre la interpretación de ese refrán, siempre y cuando lo haga en términos de respeto...

pero si va usted a seguir exponiendo sus ideas en ese tono de soberbia, "aventando" por delante el argumento de que puede hacer o deshacer sólo porque usted piensa que Yemayá le da ese derecho, mejor búsquese a otro religioso con quien pelear, ya que mi madre Yemayá, a quien tengo también como Orisha Tutelar, me ha enseñado actitudes totalmente distintas a la que usted asume en esta tierra: quiere "su" verdad o quiere la que es?

maferefun Elegguá y Yemayá...

nsala malekum - malekum nsala...

kitè m pale...
omo_oggun
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Re: Por que tumbarle el trono a un iyawo...???

Mensaje por omo_oggun »

hija de las 2 aguas escribió:Bueno, cada ves que leo un posteo de estos pienso en los ancianos de mi egbe Orisa ( casa de Santo) y me imagino el grito que darian.
Pienso en mi abuela con sus 50 años de santo diciendo, Iyawo no habla, Iyawo no opina, Iyawo espera calladito ve mayor que dice.
santo...abure.
sabe... lei muy bien sus posteos, y como siempre sus palabras estan llenas de sapienza y sabiduria...me regaño sin ofenderme y aunque creo que no merezco el regaño...lo acepto...

en mi respuesta al abure ujulerachid, no encontre ninguna ofensa mia hacia el...el me planteo SU POR QUE se debe tumbar el trono al iyawo, basandose solo en ese refran y simplemente a mi me parecio una interpretacion fuera de lugar...si el se ofendio por que yo discrepe de su razon...entonces no puedo hacer nada, ya que aun sigo discrepando...y si el cree tener la razon, que me interprete el refran, asi como yo lo hize, y me demuestre q el tiene la razon...eso es lo mas sano...

no me pidan, que me calle la boca, por que soy un iyawo...y acepte todo lo que me digan como absoluta verdad...
por mas iyawo que yo sea, si me dicen que esa pared es AMARILLA Y AZUL...y yo veo que es VERDE...lo mas logico es que yo defienda mi posicion y diga que eso es VERDE o que acepte que estoy loco...entonces despues de yo defender mi posicion y decir que es VERDE...la otra persona me dice que es AMARILLA Y AZUL YA QUE AL MEZCLARLOS SE VE VERDE...entonces yo aceptare que el tambien tenia razon........

pero eso no fue lo que hizo el abure....el solo se ofendio...me ofendio....y nunca defendio su punto de vista...

hija de las 2 aguas escribió:Como pasan los tiempos, y cada dia en ves de mejorar empeoramos. ahora hasta el derecho, de tumbar el trono por los odu del dilogun, porque si mis queridos existe el odu donde se manda a quitarle el trono al iyawo, no es una cuestion de economia, no es una situacion de gusto o no, y por supuesto que no es una situacion de muerte metaforica como lo plantea omo yemaya, es una situacion de mandato, Orisa no desea que el Iyawo este en el trono.
Fijese...yo desconozco o desconocia que en algun oddun, el orisha mandaba a quitarle el trono al iyawo...usted no me dijo ningun refran...no me dio ninguna opinion personal...ni me salio con el dichoso cuento de las tradiciones de ile de osha...solo me dijo "existe el oddu donde esta escrito"...entonces abure le agradeceria, que me dijera cual es ese oddun, para yo investigarlo y eso si.....si no estoy de acuerdo se lo hago saber y no se moleste...jajajajjaja


hija de las 2 aguas escribió:Pero bueno, hay que ver que trono habia antes, analizar de donde nace la historia del trono del Iyawo, pues para la epoca de los esclavos, ni se le decia a la persona el dia que se le iba hacer santo, se le llevaba con los ojos vendados, al lugar, alli le hacian su Oosa y pa tu barracon, como dice mi abuela, entonces de que trono hablamos, y precisamente por ese celo de nuestros antepasados era que para conocer habia que estar inicado..
bueno, es que a travez de la historia la religion a tenido que adaptarse a distintas barreras...gracias a oloddumare se logro saltar esos obstaculos...uno de ellos en esa epoca de la cual usted habla...la epoca de los esclavos...imaginese a un esclavo pidiendole permiso al amo, para estar los 7 dias en su trono...imagino que por esa y muchas razones las ceremonias de ese entonces tubieron que adaptarse a las situaciones historicas...

pero de que el trono nace en un oddun...nace...o estoy equivocado?

hija de las 2 aguas escribió:sin embargo, cada ves que los menores, realizan posteos, a mayores como este en donde no solo se ha cuestionado el conocimiento de un mayor,.
bueno volvemos al tema del abure anterior...YO NO CUESTIONE EL CONOCIMIENTO DE UN MAYOR...solo exprese mi desacuerdo con su planteamiento...y mas aun, explique el por que, estaba en desacuerdo...cosa que el no ha hecho pues no ha defendido su punto de vista...solo se ofendio e insulto...

y en realidad eso de mayopres y menores en el foro es relativo abure, yo la respeto a usted, por que usted se ha ganado mi respeto, por como se expresa y como dice las cosas...si a ver vamos, yo hubiese podido decir que tenia 70 años de osha y no decir que soy un iyawo....aqui somos seres imaginarios, somos un nick, estamos en un ciber espacio donde no se sabe que es real o ficticio...aqui el respeto se gana con acciones y con mas respeto...no por decir que se es mayor ni por tener el mejor nick de todos...

hija de las 2 aguas escribió:Sino que se coloca como Mito una hecho existente, solo por que lastimosamente muchas personas lo han tomado, para BOTAR al iyawo de la casa de santo, pues estos son los ejemplos dado por uno de los foristas. Implica que este practica esta avala a traves de Odu del Dilogun. :?:


ESE ES EL PUNTO ABURE.......ESA ES MI MOLESTIA...QUE MUCHOS MAYORES BOTAN AL IYAWO DEL TRONO, POR RAZONES EQUIVOCADAS, QUIZAS HASTA SIN SABER QUE SI EXISTE UN ODDUN DONDE LO DICE (NO SE CUAL ES TODAVIA)...

YO EXPRESE LOS CASOS QUE CONOZCO,DE PORQUE HAN BOTADO A IYAWOSES DEL TRONO...(LEAN MI SEGUNDO PÒSTEO)...NUNCA ESCUCHE QUE EL ODDUN LO DECIA NI NADA...SOLO ERA POR CUESTIONES DEL PADRINO...


hija de las 2 aguas escribió:Señores hay formas de decirle a un mayor, que opinas diferente, que es el caso que nos ocupa, gracias a dios mi abuela, mi bisabuela estan lejos de la civilizacion, una porque ya no ve y la otra porque no sale de su casita, sino, dirian

MUCHACHO, que IYAWO no opina. :lol:
abure espero no se moleste por lo que le voy a decir...pero no estoy de acuerdo con eso de que IYAWO NO OPINA...imaginese que a uno al comenzar la universidad los profesores le dijeran asi, ALUMNO ESCUCHE Y NO OPINE...el resultado seria un profesional incompleto, sin pensamiento propio, con temor a defender sus ideas y seguramente muy mal capacitado...

por eso yo pregunto y opino, preferiblemente en privado...cuando tengo algunas dudas me encierro en un cuarto con mi madrina o mi padrino y les pregunto, debato con ellos, asi abure creo que se aprende muchisimo mas...y asi los mayores tambien aprenden de los menores...ya que la sabiduria esta compartida...

PD: escrito por omo_yemaya
Última edición por omo_oggun el 19 Ago 2008 01:41, editado 1 vez en total.
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