ngangas se heredan en vida del tata cuando este pasa a IFA??

[MOROPO]

SALUDOS.

Npangui Elbolao23....Ningun ODDUN genuino de IFA maldice a palo mayombe...esos son textos alterados por el hombre a capricho y voluntad...El ejemplo de OGUNDA KETE, ya se hablo con anterioridad en este foro.
Lo que complementa la religion de IFA, es el anexo, la sociedad o integracion del GRAN ESU.."EL REY ABSOLUTO DE LA OSCURIDAD".
Cree ud. hermano, que las leyes de IFA, se puedan desintegrar ellas mismas al ponerse en contraposicion con todo aspecto OSCURO???????

Son muchos los ODDUNS que dictan separacion de aspectos...ej: BABA EYIOGBE...dos lineas paralelas que no se interceptan porque no guardan correlacion....OTURA MELLI, OGUNDA MELLI, OBARA CHE, OSA DI, ODI OBARA....En fin dichos ODDUNS expresan claramente, 2 aspectos a separar....no a eliminar.

IFA, como un TODO...integra, reconoce " El plano oscuro u habitat de ESU"....Aspecto propiamente primario en EXISTENCIA....

HERMANO....SEPARACION, NO ABOLICION.....NADA, ABSOLUTAMENTE NADA...PODRA ABOLIR AL PLANO OSCURO,....ESU ES DESDE SIEMPRE..

CREO HABER APORTADO ALGO.

MOROPO

[olufandei]

BUENAS NOCHES QUERIDOS NPANQUIS Y ABURES DE OSHA, NO NOS DESVIEMOS DE LO QUE DESEA SABER EL AMIGO AMBOS TIENEN RAZÓN NADIE PERO ABSOLUTAMENTE NADIE PUEDE HACER O MANDAR A BOTAR O LEGAR LA PRENDA POR NINGÚN CONCEPTO, SUMÁNDOME A LOS ODDUN QUE MENCIONAN ES BUENO RECORDAR ESE QUE DICE QUE "UN VIEJO AMIGO NO SE DEJA POR UNO NUEVO" O ESTE QUE DICE "NO TE SALGAS DE TUS COSTUMBRES"
ENTONCES MIENTRAS SEAMOS PALEROS TRABAJAREMOS EL PALO, SI IFA NOS RECLAMA PUES ENTONCES TRABAJAREMOS IFA CON LA MISMA RESPONSABILIDAD QUE LO HICIMOS EN LA PALERÍA, PORQUE UN BUEN RELIGIOSO ES BUENO EN LA RAMA QUE SEA Y VA A VALERSE DE LA EXPERIENCIA ADQUIRIDA EN CUALQUIERA DE LAS RAMAS QUE HAYAN ANTECEDIDO SU LABOR RELIGIOSA ACTUAL.
SALUDOS
MODUPUE
SALEM MALEKUN

[elbola023]

SALUDOS.

Npangui Elbolao23....Ningun ODDUN genuino de IFA maldice a palo mayombe...esos son textos alterados por el hombre a capricho y voluntad...El ejemplo de OGUNDA KETE, ya se hablo con anterioridad en este foro.
Lo que complementa la religion de IFA, es el anexo, la sociedad o integracion del GRAN ESU.."EL REY ABSOLUTO DE LA OSCURIDAD".
Cree ud. hermano, que las leyes de IFA, se puedan desintegrar ellas mismas al ponerse en contraposicion con todo aspecto OSCURO???????

Son muchos los ODDUNS que dictan separacion de aspectos...ej: BABA EYIOGBE...dos lineas paralelas que no se interceptan porque no guardan correlacion....OTURA MELLI, OGUNDA MELLI, OBARA CHE, OSA DI, ODI OBARA....En fin dichos ODDUNS expresan claramente, 2 aspectos a separar....no a eliminar.

IFA, como un TODO...integra, reconoce " El plano oscuro u habitat de ESU"....Aspecto propiamente primario en EXISTENCIA....

HERMANO....SEPARACION, NO ABOLICION.....NADA, ABSOLUTAMENTE NADA...PODRA ABOLIR AL PLANO OSCURO,....ESU ES DESDE SIEMPRE..

CREO HABER APORTADO ALGO.

MOROPO

ok abbure pero le repito, que pasaria si a un palero q decide hacerse la mano de orula y le sale otrupo bekongua donde dice ifa que "no se anda con prendas ni con espiritus solo con ocha i con ifa" que tu le recomendarias a ese palero, como tu intrepretarias eso....acaso no le esta diciendo en otras palabras que no puede tener prendas, ni andar con espiritus, o sea que si las tiene le tiene q dar camino, ifa esta abierto a la interpretacion de wao, siempre me han dicho eso. por favor ayudeme en eso y deme un poco de luz me gustaria saber q hiciera usted en dicho caso, que le dijera usted al palero

[MOROPO]

SALUDOS.

YA CASI ME HIBA, PERO LE VOY A RESPONDER A SU PREGUNTA.

NPANGUI...YO NO LE ACONSEJARIA A NINGUN PALERO TAL COSA, PUESTO DE QUE NO EXISTE ODDUN GENUINO DE IFA QUE HABLE TAL COSA....Y MUCHO MENOS "OTRUPON BEKONWA"...QUE SIGNIFICA "CARBON ENCENDIDO EN LA PARTE TRASERA DE NUESTRO CRANEO", O SEA...EN NUESTRO CEREBELO...TRONO DE NUESTRA SOMBRA...ODDUN QUE GUARDA RELACION DIRECTA CON NUESTRO INFRAMUNDO POR SER TIERRA SOLIDA...ES MAS BIEN UN ODDUN DE PACTOS...COMO SU ABURE GEMELO "OGBE OTRUPON"...Y LA SOCIEDAD CON ANA...TAMBOR DUN DUN , ANTERIOR AL BATA, ETC...........
NPANGUI...NO PUEDE EXISTIR ODDUN QUE MANDE A BOTAR KANDANGO....POR QUE????...SENCILLO...".ESU."....TAN SOLO ESO...."ESU".....ANALIZELO ASI: DESARMAR A UN PALERO PARA QUE ENTRE A IFA...DONDE SIN EL ANEXO CON EL GRAN ESU..( EL GRAN ESPIRITU DE LA OSCURIDAD, REY ABSOLUTO DEL INFRAMUNDO TERRENAL)...NO PUDIERA EXISTIR LA PROPIA RELEGION DE IFA ....ES COMO QUITARLE A UN MILITAR EL AK47 Y ENTREGARLE GRANADAS....QUE SE HIZO?????...NADA, ABSOLUTAMENTE NADA....NO EXISTE KANDANGO, POR MUY NDOKI QUE SEA...SUPERIOR AL GRAN "ESU"....KANDANGO ES TIERRA MISMA..."ESU" ES EL REY DE LA MISMA....EL NGANGULERO QUE OPINE LO CONTRARIO...ES VICTIMA DE SU IGNORANCIA Y FANTASIAS MENTALES...IFA PUEDE RECOMENDAR NO TRAJINAR DEMACIADO CON X PODERES...PERO NUNCA...DESHAGASE DE DICHOS PODERES...
REPITO...EN LA RELIGION DE IFA, SIN " ESU", NADA ES POSIBLE...LOS TEXTOS CONTAMINADOS DE IFA...HAN SIDO LOS RESPONSABLES DE MUCHOS DERRUMBES, E INCLUSO LOS DE MUCHOS BABALAWOS...QUE EN SU INOCENCIA, (GUIADOS POR LOS MISMOS)...HAN SIDO DEVORADOS POR SUS PROPIAS SOMBRAS...AUNQUE HAN CULPADO SIEMPRE...A UN MAYOMBERO ENEMIGO...
CUANDO UN AWO INCOMPETENTE, LE HAGA IFA A UN PALERO...RECOMENDANDOLE DE QUE BOTE EL KANDANGO...Y CON EL PASAR DEL TIEMPO ESE PALERO DESCUBRA REALMENTE QUIEN ES "ESU"...SEGURAMENTE EL DIVORCIO PADRINO Y AHIJADO NO SE HARAN ESPERAR.....LOGICA MI AMIGO...LOGICA

SEGUIMOS.

MOROPO

[MOROPO]

RECORDEMOS LO SIGUIENTE...TODAS LAS DIVINIDADES UTILIZARON LA ENERGIA DE UN ODDUN DE IFA, PARA BAJAR DEL CIELO A LA TIERRA, Y ASI ESTE SE CONVIRTIO EN EL ODDUN ISALAYE DE DICHA DIVINIDAD....CADA ODDUN DE IFA, ANIMAL, PLANTA Y ORICHA...TIENEN SU PROPIO "ESU"....AL CUAL SE LE VENERA, SIRVIENDOLE ANTES QUE A LA DIVINIDAD QUE LE ACOMPANA....PODRIA EL PROPIO "ESU" ACEPTAR, QUE CUALQUIER AWO (TENGA LOS ANOS QUE TENGA DE CONSAGRADO)...DESACREDITE UN ASPECTO TERRENAL...COMO LO ES KANDANGO???????

AHORA BIEN...PODRIAN EXISTIR CASOS EXCLUSIVOS, DE QUE EL TAL KANDANGO, SEA UNA FALSA (CASCARA VACIA)...POR ASI LLAMARLE...QUE EL PROPIO "ESU", LE DE SALIDA AL PROBLEMA...REPITO, CASOS EXCLUSIVOS....AUNQUE NO POR ELLO SE PUEDE TOMAR COMO LEY...PERO UN PALERO CON TODAS LAS CONSAGRACIONES...DESHACERSE DE SU MUERTO Y GUIA PORQUE NO SE QUIEN LE DIJO DE QUE ESO LE ATRASABA...NO AMIGO....ESO ES IGNORANCIA....EL HOMBRE ES BIPOLAR...NINGUNA RELIGION PUEDE SER LA EXCESION DE SERLO....LA RELIGION ES Y EXISTE GRACIAS AL HOMBRE...EL HOMBRE NECESITA DE LA RELIGION, PERO LA RELIGION TAMBIEN NECESITA DEL HOMBRE PARA PODERSE MANIFESTAR...ESO ES UN AXIOMA...
ESTAMOS DE ACUERDO QUE TODO EL MUNDO NO NACIO PARA MANEJAR PRENDAS, NI ESTAR ENRREDADO CON ESPIRITUS...ESO ES MUY CIERTO...PERO , AQUEL INDIVIDUO AL CUAL SU PROPIA SOMBRA( NO ME GUSTA DECIR ASTRAL) LE EXIJA ESTOS OFICIOS PARA SU ESTABILIDAD Y SEGURIDAD EN ESTE PLANO TERRENAL...DEBE CON TODA RAZON, PROFESAR DICHOS OFICIOS...DE LO CONTRARIO SU VIDA SERA UN CAOS Y ESTARA DE POR VIDA AL PIE DEL "OLUWO" HACIENDO EBBO TRAS EBBO, SIN VER RESULTADO ALGUNO...
PUEDE QUE CUANDO DESPIERTE UN DIA...YA SEA UN POCO TARDE...PUESTO DE QUE EL RELOJ BIOLOGICO DE CADA HUMANO NO SE DETIENE...Y AVERGONZADOS DE SU PROPIA IGNORANCIA SE RETIREN AL PLANO ASTRAL...

MOROPO

[elbola023]

hermano entonce me dice usted que otrupo bekongua no dice "que no se anda con prendas ni espiritus, solo con ocha i con ifa"?
usted es babalawo dice verdad, como va a decir que tal signo no dice eso....ese signo es el ofa de los piratas mi hermano "gato con guantes", es donde se dice "yo me toco el pecho por chango como el se lo toca por mi" y eso no lo digo yo, lo dice IFA.

[MOROPO]

SALUDOS.

NO CONOSCO ESE TEXTO,,,NPANGUI...PERO SI UD. LO DICE DEBE DE EXISTIR.

CREO QUE CON LO QUE EXPUSE AQUI...HASTA ME PASE.

RESPETO SUS TEXTOS, YO CONTINUARE CON LOS MIOS...NO HAY AGRAVIO NPANGUI...GRACIAS A LA DIVERSIDAD DE OPINIONES..EL MUNDO ES MUNDO.

QUE ESTE BIEN...

MOROPO

[MOROPO]

CONOSCO ESE IFA A LA PERFECCION....LE HABLE DE ANA, TAMBOR DUN DUN...MUCHO ANTES DE QUE EL BATA....DESDE OTRUPON MELLI HASTA TODOS SUS OMOLUOS..ESTA SHANGO PRESENTE..ESE ES UNO DE SUS ODDUNS POR SER CANDELA MISMA....LE HABLE DEL CARBON ENCENDIDO...ETC..

PODEMOS ESTAR HABLANDO AQUI 10 ANOS DE ODDUNS Y TRATADOS DE IFA...ESA ES MI ESPECIALIDAD EN IFA...MAS QUE CUALQUIER OTRA ( MODESTIA Y APARTE)...YO CREO QUE UD. ME DARIA POR LA VENA DEL GUSTO...PORQUE REPITO...ES LO QUE MAS ME HA GUSTADO EN IFA...AUNQUE NOS IMPOSIBILITA LAS REGLAS DEL FORO...PERO HERMANO....RESPETO SU PUNTO DE VISTA Y EL DEL AWO QUE SE LO HA HECHO SABER...PERO MANTENGO MI POSICION POR MUCHAS Y MUCHAS OBVIAS RAZONES...

VIVA EL CONTRASTE...

QUE ESTE BIEN...

MOROPO

[mafuka]

Hola tengo una pregunta estoy por recibir mi prenda de parte de mi tata
pero esta me sera heredada ya que el paso a IFA y ya no podra trabajar con palo, asi que el muerto decidio irse conmigo, mi duda es es esto posible o es mejor que se me confeccione una nueva?? esta nganga ya tiene alrededor de 4 años trabajando y esta muy fuerte, solo que tengo esa intriga sera igual que recibir una nueva o sera mejor o peor? gracias y disculpen si mi ignorancia es mucha pero estoy aprendiendo todavia

que nzambi les acutare atodos en el foro!!

Kwenda Mbote

Llevo varios días siguiendo el tema y haré una pregunta que tal vez ninguno la había tomado en cuenta.

¿Qué hará el Awó (padrino de 7rayosnsasi) al momento del Itiambo?

no es acaso menos cierto q en no se cual signo de ifa orula maldice el palo? digo eso es lo que ma han dicho.
otra cosa, que me dice de O***po Bekonwua donde orula dice que "no se puede andar con prendas ni con espiritus, solo se anda con el santo y con ifa"

Para nunca olvidar…

El Palo Monte no forma parte de la doctrina de Ifá.
El Palo Monte no forma parte de la doctrina de la Osha.
El Palo Monte no forma parte de la doctrina del espiritismo.
El Palo Monte no forma parte de ninguna doctrina religiosa porque el mismo tiene su doctrina y es independiente de todas.

Al Palo Monte no le sigue Ifá.
Al Palo Monte no le sigue la Osha.
Al Palo Monte no le sigue el espiritismo.
Porque son cuerpos devocionales distintos y cada uno tiene su espacio.

El Palo Monte no tiene sus secretos depositados en Ifá.
El Palo Monte no tiene sus secretos depositados en la Osha.
El Palo Monte no tiene sus secretos depositados en el espiritismo.
Porque nuestros secretos han sido trasmitidos oralmente por nuestros mayores.

El Palo Monte si puede dar soluciones inmediatas y totales a los asuntos o problemas de cualquier ser humano sea cual sea el grado de dificultad, sea cual sea la complejidad del asunto.

El Palo Monte si da soluciones y siempre.

El Palo Monte no depende del Ókpele.
El Palo Monte no depende del Dilogun.
El Palo Monte no depende del Obi.
El Palo Monte no depende del Tarot, ni las barajas, ni el t _ _ _ _ _.
El Palo Monte no depende de ninguna parafernalia de adivinación, pues el tiene los suyos y muy variados.

Al Shamalón no lo sucede el Ókpele.
Al Shamalón no lo sucede el Dilogun.
Al Shamalón no lo sucede el Obi.
Al Shamalón no lo sucede el tarot, ni las barajas, ni el t _ _ _ _ _.
Al Shamalón lo podrá suceder otros oráculos más complejos, siempre dentro de la liturgia Bantú.

El Palo Monte no ha creado división entre los seguidores de Ifá.
El Palo Monte no ha creado división entre los seguidores de la Osha.
El Palo Monte no ha creado división entre los seguidores del espiritismo.
El Palo Monte no ha creado división entre ninguna religión pues todas ellas tienen distintas génesis, su división es natural, pues nunca han estado unidas.

El Palo Monte no depende de Ifá.
El Palo Monte no depende de la Osha.
El Palo Monte no depende del espiritismo.
El Palo Monte no depende de ninguna doctrina religiosa.

El Palo Monte no tiene sus orígenes en la sagrada tierra de Ile Ifé.
El Palo Monte no tiene sus orígenes en la sagrada tierra de Oyó.
El Palo Monte no tiene sus orígenes en la sagrada montaña de Sorte ni en ningún lugar de Europa, ni en América, ni en Asia, ni Oceanía.
El Palo Monte tiene sus orígenes en el Angola, en la sagrada tierra de Mbanzakongo.

Un Tata no es más sacerdote que un Oluwo o Babalawo.
Un Tata no es más sacerdote que un Iworo o Babalosha.
Un Tata no es más sacerdote que un Espiritista, ni que un Rabino, ni que un Budista, ni que el Papa.
Pero un Tata si es más sacerdote que un Oluwo o Babalawo, que un Babalosha, que un Espiritista, que un Rabino, que un Budista, que el Papa, en lo referente al Palo Monte y sus misterios.

Zarabanda no es Oggún (aunque muchos arriesguen que si).
Lucero Mundo no es Elegba (aunque muchos arriesguen que si).
Nkuyo no es Eshú (aunque muchos arriesguen que si).
Siete Rayos no es Shangó (aunque muchos arriesguen que si).

El sacerdote del Palo Monte no es el Oluwo o Babalawo.
El sacerdote del Palo Monte no es el Babalosha u Obatero.
El sacerdote del Palo Monte es el Tata Nkisi Malongo, el Tatandi, el Taita Kuikumanfinda, entre otros.

El Palo Monte no es complementario con Ifá.
El Palo Monte no es complementario con la Osha.
El Palo Monte no es complementario con el Espiritismo.

En el Palo Monte no se hace nangareo.
En el Palo Monte no se hace ceremonias de cuchillo.
En el Palo Monte no se hace entrega de teja de eggún.
En el Palo Monte no se hacen ceremonias a sus cajoneros.
En el Palo Monte no se hace Iyaworaje.
En el Palo Monte no se hace presentación al tambor.
En el Palo Monte no se hace entrega de Zarabanda con Ozun.
En el Palo Monte no se consulta con Ókpele de hierro ni con Ikines.
En el Palo Monte no se hace entrega de canastillero.
En el Palo Monte no se hace entrega de collares de Siete Rayos ni de Tiembla Tierra ni de ningún otro, ni tampoco se coloca Ilde de Zarabanda, ni de Lucero y de Orúnmila mucho menos.
En el Palo Monte no se utiliza Iruke.
En el Palo Monte no se hace Ozain ni omiero, se hace Yamboso.
En el Palo Monte no se moyumba, se mabunga.
En el Palo Monte no se habla Yoruba, ni Lucumi, ni Arara, ni Bini.
En el Palo Monte no se canta en Yoruba, ni Lucumi, ni Arara, ni Bini.
En el Palo Monte no se hace cruce de Ngangas con Ozain, ni con Orúnmila

Ta' Juan Wambaye Malongo .

[MOROPO]

SALUDOS.

EXCELENTE...MUY SABIA SU EXPOSICION HERMANO MAFUCA, ESPEREMOS QUE YA CON ESTO SE ACLAREN MUCHAS DUDAS...EXCELENTE.

MOROPO

[tataendoki]

elbola023, buenas noches usted dice que si a un palero le sale otrupo bekongua, que se le aconsejaria pues yo le digo muy personalmente que busque otros babalaos por que como dicen los babalaos la palabra de orula no va al piso pero la de los oluos que no son serios y correctos si y lamentablemente hay muchos oluos que nos tienen fobia, miedo, o, envidia pero tambien hay muchos pero muchos oluos que tienen su ache y que se hacen respetar, orula no es loco y para que a un palero le salga ese signo en una mano de orula puede ser que lo que le hicieron al palero no estuvo bien y por eso orula da ese ordun, o los babalaos no son muy serios, por que aquel palero que camine bien con su prenda y la bote por recibir mano de orula o por pasar a ifa lo lamento por el, y otra cosa usted por casualidad sabe quien es ozain, pues es una prenda que entregan los babalaos y entonces como orula manda a botar una prenda cuando a otros se las entregan, somos o no somos

[elbola023]

CONOSCO ESE IFA A LA PERFECCION....LE HABLE DE ANA, TAMBOR DUN DUN...MUCHO ANTES DE QUE EL BATA....DESDE OTRUPON MELLI HASTA TODOS SUS OMOLUOS..ESTA SHANGO PRESENTE..ESE ES UNO DE SUS ODDUNS POR SER CANDELA MISMA....LE HABLE DEL CARBON ENCENDIDO...ETC..

PODEMOS ESTAR HABLANDO AQUI 10 ANOS DE ODDUNS Y TRATADOS DE IFA...ESA ES MI ESPECIALIDAD EN IFA...MAS QUE CUALQUIER OTRA ( MODESTIA Y APARTE)...YO CREO QUE UD. ME DARIA POR LA VENA DEL GUSTO...PORQUE REPITO...ES LO QUE MAS ME HA GUSTADO EN IFA...AUNQUE NOS IMPOSIBILITA LAS REGLAS DEL FORO...PERO HERMANO....RESPETO SU PUNTO DE VISTA Y EL DEL AWO QUE SE LO HA HECHO SABER...PERO MANTENGO MI POSICION POR MUCHAS Y MUCHAS OBVIAS RAZONES...

VIVA EL CONTRASTE...

QUE ESTE BIEN...

MOROPO

perdone q le diga esto pero eso suena un poco autusuficiente, nadie conoce a ifa perfectamente mejor diga que lo conce bien y que cada dia aprenda algo nuevo

[elbola023]

elbola023, buenas noches usted dice que si a un palero le sale otrupo bekongua, que se le aconsejaria pues yo le digo muy personalmente que busque otros babalaos por que como dicen los babalaos la palabra de orula no va al piso pero la de los oluos que no son serios y correctos si y lamentablemente hay muchos oluos que nos tienen fobia, miedo, o, envidia pero tambien hay muchos pero muchos oluos que tienen su ache y que se hacen respetar, orula no es loco y para que a un palero le salga ese signo en una mano de orula puede ser que lo que le hicieron al palero no estuvo bien y por eso orula da ese ordun, o los babalaos no son muy serios, por que aquel palero que camine bien con su prenda y la bote por recibir mano de orula o por pasar a ifa lo lamento por el, y otra cosa usted por casualidad sabe quien es ozain, pues es una prenda que entregan los babalaos y entonces como orula manda a botar una prenda cuando a otros se las entregan, somos o no somos

yo ese eso mi mpagu, gracias por su aporte de todas formas

[MOROPO]

SALUDOS.

ELBOLAO023..ESCRIBIO:

perdone q le diga esto pero eso suena un poco autusuficiente, nadie conoce a ifa perfectamente mejor diga que lo conce bien y que cada dia aprenda algo nuevo.

_DIGAMOS QUE FUE UN ERROR LINGUISTICO...O MEJOR, DE TECLADO...TAN SOLO ESO.

OTRUPON BEKONWA...JAMAS, PERO JAMAS PODRA DECIR QUE SE DESHAGA DE LAS COSAS DE MUERTOS...ES ALTERACION PURA NPANGUI.

MOROPO

[elbola023]

dala juana con la palangana lol, no dice que lo botes claro que no, solo dices que no andes con prendas ni con espiritus, solo con el santo y ifa lo he puesto como 15 veces